Auf eigenen Fetisch verzichten?

[Ro****]

Jeder, der hier etwas davon schreibt, dass Nogos und Tabus mit dem richtigen Partner überwunden werden können, belege diese Worte bitte mal mit "Amputation" und "realer Kannibalismus"... 🤔 (wahlweise "Mord" und "Nekrophilie", wem das noch zu harmlos erscheint...) 

Ja, sind extremere Beispiele aber in wie weit jemand etwas als extrem einstuft, ist halt sehr individuell... Wenn ich sage, xyz ist nicht verhandelbar und wird nie wieder erwähnt, dann ist das so, PUNKT

Genau wie ein "ich brauche unbedingt xyz, um glücklich zu sein" nicht verhandelbar ist - oder wer würde einem/er PartnerIn sagen "ich möchte nicht, dass du glücklich bist."? 

Wer jetzt nicht verstanden hat, was ich damit sagen möchte, bitte das Wort "Empathie" in die Suchmaschine eurer Wahl eingeben und nicht das eigene Bewertungssystem als allgemeingültig betrachten. 

 

[towel]

@Ropamin-
ich würd ja knicksen, aber dann komm ich nimmer hoch^^

aber ernsthaft-
'ist nicht verhandelbar und wird daher nicht mehr angesprochen'- ganz genau!
dies klärt man EINMAL zu beginn und dann iss dem so

und zu den '3 einstufungen' die @Alexiel_Mistress vorhin nannte..bei mir iss bissel anders, aber dennoch in 3 dingen unterteilt


das erste sind grenzen- diese sind für mich da, um überwunden zu werden..erweitert zu werden, gerade und allen voran im SM
das zweite sind tabus- dinge, die derzeit nogo sind aufgrund von gesundheit, von traumata...ob sich das ändert- who knows
das dritte sind die nogos- und die stehen fest! ohne diskussion! die werden sich nie ändern!

aber ob nu tabu oder nogo- so gehören beide geachtet! denn auch tabus können nur von demjenigen, der sie aufstellte, 'niedergelegt' werden (denn ja, auch DOMs haben solche, man stelle sich vor)

und nich zuletzte- was bitte iss denn der 'richtige partner'?
hat man bewusst mit nem 'falschen' ne beziehung jedweder art oder wie? oO

[12****]

Deine Vorlieben sind schon recht Extravagant.
Aber ansonsten gebe ich dir voll und ganz recht.
Völlig Sinnfrei jemanden zu schreiben wenn einem das Programm nicht passt.
Gruß aus Berlin.

[towel]

vor 2 Stunden, schrieb 12169Bondage:

Deine Vorlieben sind schon recht Extravagant.

wessen?
alexiel's oder meine?
find uns beide recht typisch eigentlich für menschen, die halt so leben

bearbeitet Juni 21, 2022 von towel

[AndersimNorden]

@Ropamin & @towel

Müsst ja nicht gleich die "Extremen" und "Gesundheits" keulen rausholen. Ich denke, hier bewegt sich der Großteil des Publikums noch im Bereich mit einem gewissen Restverstand und Verantwortungsbewustsein.

@towel Wer kaputte Knie hat, den lässt man nicht Erbsen knien. Selbst wenn man als aktiver drauf steht, dann "verzichtet" man halt drauf. Hat für mich nur nichts mit Tabu oder Nogo zu tun, eher die erwähnte Gehirnmasse mal einsetzen.

@Ropamin Sind natürlich schon wieder sehr spezielle "Störungen" die du da rausgesucht hast. Da musst du aber schon die Einzelgruppe betrachten und dort noch mal den jeweiligen Menschen. So kannste bei den "Amputees" ähnlichkeiten zu den Transsexuellen (sry Jungs und Mädels, müsst leider hinhalten gerade) finden, bei den Meisten ist das Unwohlsein und die Unzufriedenheit mit dem eigenen Körper bzw Geschlecht der Ursprung, was auch im Regelfall zu einem gewissen selbstzerstörerischen Verhalten führt. Die einen wollen sich verändern, bei den anderen muss was ab.

Die anderen Thematiken die du erwähnt hast werf ich mal in einen Topf, sind bei diesem Publikum im Regelfall nur Kopfkinos und bleiben da auch. Das "Schlachten des Viehs" bewegt sich eher im spielerischen Rahmen und ist auch nicht mehr als eine Rollenspielsession, da gehen am Ende alle Beteiligten zufrieden, lebendig und in einem Stück nach Hause. Nicht jeder kommt aus Rottenburg und zieht das wirklich so real durch, wobei man den beiden es ja nichtmal vorwerfen kann was sie da getan haben, schliesslich war es Einvernehmlich und sie haben keine Unbeteiligten mit einbezogen. Das diese Erfahrung dann doch nicht so geil war, na ja zumindestens einer hat das am Ende ja erkannt, der andere vielleicht auch in seinen letzten Sekunden. Hätte man sich aber auch denken können, aber da sind wir wieder beim Gehirnmasse Thema...

Und es gibt genug BDSM Session Beispiele, wo trotz Erfahrung und sogar medizinischem Wissen, diese tödlich geendet sind. Wie der schweizerische (oder war es Österreicher ?) Arzt mit seiner italienischen (???) Arztkollegin, wo erste Hilfe mehr als nur direkt vor Ort war. Leider gabs bei den Pressemitteilungen, weder in der Schweiz & Östereich noch in ltalien Details was die beiden angestellt haben. Das hätte mich wirklich interessiert wie "Spezialisten" das so verkacken...

Aber back 2 Topic.

In dem Mainstream SM Rahmen in dem wir uns hier bewegen, sehe ich diese Bereiche wo fehlende Vernunft & Verantwortungsbewustsein oder wirkliche "Störungen" vorliegen, eher als "Sperrzone" an die nichtmal zur Diskussion steht.

Aber in diesem Bereich, sind Tabus & NoGos für mich keine ewig verschlossenen Tore. Meistens steht diese nur im Kopf und mit dem richtigen Schlüssel, Geduld & Feingefühl kriegt man sie auch auf. Von daher sind sind die meisten NoGo und Tabulisten eher "mag ich und mag ich nicht" Listen und die haben wir wohl alle.

Ich kram mal das plumpeste Vanilla Beispiel raus (zur Wiederholung, plumpes Beispiel), "Anal ist tabu", keine Ahnung wie oft ich den Satz im Leben gehört habe und später irgendwann "Das war geil, wann machen wir das nochmal ?" Und mit der richtigen Person in der richtigen Konstellation , lassen sich noch viel tiefere Abgründe entdecken. Und dann machen auch Tabus und NoGos einfach puff.

Und damit kommen wir auf den Punkt, das Verzicht manchmal von Nöten ist, aber es nicht dabei bleiben muss. Und damit kommen wir dann auf das Thema "Führen", was nichts mit "bedrängen" zu tun hat. Kommt wohl auf die Art & Weise an...

Wer also darauf steht, seinen Thailand Urlaub über Tui zu planen, sein Eisbein & Sauerkraut im Hotel kriegt und der Höhepunkt des Urlaubs der Tagestrip zum Buddhatempel war und den Rest der Zeit am Strand rumgegammelt, der hat wohl einiges verpast was das Land zu bieten hat. Aber immerhin war man da...

Den genau das sind diese ganzen Listen für mich, egal ob Wunsch oder Tabulisten, verschenktes Potential der Möglichkeiten. Das ist meine Sicht auf die Dinge.

Das heisst aber oft auch Geduld und damit auch temporären Verzicht.

Von daher bin ich "pro Verzicht", zumindestens wenn das Mindset vom Gegnüber kein starres Listendenken ist. Aber dann habe ich sowieso kein Interesse, weil es ausschließt das man gemeinsam wächst und sich entwickelt bzw überhaupt die Chance dazu besteht.

Und damit hat das Quadrat im Kreis, seine Meinung zum Thema Verzicht mal kundgetan... weiterhin frohes Schwitzen für die nicht Nordlichter ;-)

[Te****]

Ich glaube, dass diese Diskussion damit steht und fällt, wie selbstreflektiert die Personen sind. 

 

Zu oft ist auf einem Profil ALLES als Vorliebe angeklickt. Fragt man nach, war es alles gar nicht so gemeint und das Gegenteil ist richtig. Sklave xy ist dann schon mal plötzlich dominant.

Solche Leute glauben dann auch, dass andere Leute ihr Profil so zufällig ausgefüllt haben und Vorlieben nicht zu ernst zu nehmen sind. 

[12****]

vor 2 Stunden, schrieb towel:

wessen?
alexiel's oder meine?
find uns beide recht typisch eigentlich für menschen, die halt so leben

Alexiel's meine ich sind schon außergewöhnlich. Mir Persönlich zu streng, aber jeder fährt eben sein eigenes Ding. 

Und findet hoffentlich sein passendes Gegenstück. 

[Ro****]

Mir ging es nicht darum, meine Beispiele zu bewerten - aber der geistig gesunde Mensch wird das in real am ehesten grundsätuch ablehnen, wenn jemand das bei ihr/ihm machen möchte - also nichts mit - der richtige Partner dürfte mich schon töten und anschließend missbrauchen...

Ein witziges Beispiel - ein Nogo für mich ist, wenn meine Partnerin Bier getrunken hat, bevor sie sich mir nähert - werden fast alle hier lächerlich finden aber für mich bedeutet das unbeschreibliche Ekel und ich konnte schon als Kind an keinem Tisch essen, auf dem ein Bier nur stand, ich könnte brechen, wenn ich eine geöffnete Flasche nur anfasse. Nenn es psychische Störung - aber es ist doch völlig egal, wie lächerlich der Grund für jemand anderen ist - es geht um mein Empfinden und dass ich es als äußerst respektlos und übergriffig empfinden würde, wenn jemand versucht darauf hin zu arbeiten, das ich Fahne vielleicht doch tolerieren kann...

Entweder die Person, die ein Tabu ausgesprochen hat bringt es von selbst auf den Tisch zur Neubewertung oder nicht - ich respektiere die Entscheidung meines Gegenüber und bewerte nicht die Gründe hinter der Entscheidung... 

Ist mir das selbst wichtig, was die Frau ausschließt, dann ist das Kennenlernen an dieser Stelle eben gescheitert und die Wege trennen sich. Mal abgesehen davon, dass es bescheuert ist, für fremde Menschen zu verzichten in der Hoffnung, dass die sich ändern und man nicht einmal sicher sein kann, dass es grundsätzlich zwischenmenschlich passt. 🤔

[Al****]

vor 6 Stunden, schrieb 12169Bondage:

Deine Vorlieben sind schon recht Extravagant.
Aber ansonsten gebe ich dir voll und ganz recht.
Völlig Sinnfrei jemanden zu schreiben wenn einem das Programm nicht passt.
Gruß aus Berlin.

 

vor 2 Stunden, schrieb 12169Bondage:

Alexiel's meine ich sind schon außergewöhnlich. Mir Persönlich zu streng, aber jeder fährt eben sein eigenes Ding. 

Und findet hoffentlich sein passendes Gegenstück. 

Ja ich bin schon in die extremere ecke einzuordnen 🤷🏻‍♀️ mach ich keinen Geheimniss draus und besser man(n) weiss es vorab als das eine "böse" Überraschung wird wenn man sich schon mag und es dann daran scheitert das ich gerne (mal) extrem sadistisch bin

bearbeitet Juni 21, 2022 von Alexiel_Mistress

[towel]

vor 4 Stunden, schrieb AndersimNorden:

Meistens steht diese nur im Kopf und mit dem richtigen Schlüssel, Geduld & Feingefühl kriegt man sie auch auf.

dann warns aber auch keine tabus/nogos!
das meinte ich ja

wer, wie tea schrieb, selbstreflektiert iss und eben nich aus gutdünken iwas als nogo deklariert, der meint das ernst
und da bleibt n nogo auch eins! da macht nix 'puff'
und dies hat respektiert zu werden!

[to****]

Hallo Alexiel, Hallo Forum,

ich bin der Auffassung, dass hier wieder viel Wind um wenig Inhalt  gemacht wird.
Ja Alexiel mag es extrem und das ist für sie halt Grundvorraussetzung -> das sollte doch grundsätzlich kein Problem sein. (Leben und Leben lassen würde ich mal sagen, sie wird schon wissen was sie tut, da benötigt es keiner Besserwisser was Technik und Legalität angeht, wenn sie dieser Bedürfen würde, würde sie sicherlich fragen. )

Männer auf der Seite gibt es wie Sand am Meer und viele behandeln die Profile von weiblichen Usern im besten Fall wie die berühmten "Piratengesetze", das sollte bei einer erfahrenen Userin wie Alexiel oder anderen Foren Nutzereinnen keinen Aufschrei mehr hervorrufen. Ja es ist ärgerlich und sich das Ganze hier von der Seele zu schreiben ist sicherlich nicht verkehrt, aber ich finde es doch schade sich hier in aller Öffentlichkeit darüber aufzuregen ohne einen wirklichen Diskussionsansatz vorzulegen.

( -> Du beendest deinen eigenen Post mit der rethorischen Antwort zu deiner Frage,"warum soll ich für dich kompromisse eingehen?")

Ungefragter Rat: (und sicherlich auch im Sinne der The***utin) , Freundin egal ob IRL oder von hier schnappen und sich bei ihr über die unflätigen Subs bei einem Glass Wein beschweren. Den Wutschrei in die Weiten des Internets loslassen, ist wohl eher die Suche nach dem heute so modernen anonymus approval des Internets. 

lg Tom

[Te****]

Warum muss es Wein dazu geben? Da ist es im Internetforum doch gesünder das los zu werden. Lebe damit. 

[towel]

kompromisse sind durchaus diskussionsgrundlage *find und ein bierchen trink^^

[Al****]

Tom, der Rat ist durchaus ein guter. 

Ich für meine Teil trenne aber gewisse Dinge. 

Es ist hier passiert darum bleibt es hier 🤷🏻‍♀️

Denn hier passiert es nicht nur mir sondern auch anderen da kann man auch mal zusammen leiden und Gruppen Therapie machen😉

 

[towel]

vor 3 Minuten, schrieb Alexiel_Mistress:

da kann man auch mal zusammen leiden und Gruppen Therapie machen😉

lass uns einen stuhlkreis machen

[Ro****]

vor 8 Stunden, schrieb towel:

lass uns einen stuhlkreis machen

Macht nur richtig Spaß, wenn es einen "heißen Stuhl" in der Mitte gibt und die Übeltäter von allen Seiten negatives Feedback bekommen. In diesem Fall ein Strafbock in der Mitte und nonverbales Feedback mit dem Rindertreiber am Sack... 🤣 (ja, blöder Scherz, da dem wohl keiner zustimmen würde aber ein interessanter Gedanke... 🤔) 

[JO****]

[towel]

vor 9 Minuten, schrieb JOY_DIVISION:

 

seh nix....

[AndersimNorden]

Am 22.6.2022 at 07:30, schrieb Ropamin:

Macht nur richtig Spaß, wenn es einen "heißen Stuhl" in der Mitte gibt und die Übeltäter von allen Seiten negatives Feedback bekommen. In diesem Fall ein Strafbock in der Mitte und nonverbales Feedback mit dem Rindertreiber am Sack... 🤣 (ja, blöder Scherz, da dem wohl keiner zustimmen würde aber ein interessanter Gedanke... 🤔) 

*Batterien in Magic Shock Pro 1500 steck*

Welchen Scherz denn ?

...

 

;-)

[Ro****]

Der Scherz ist, dass der natürlich nicht am Sack sondern am Damm angesetzt wird - am Sack sind doch keine Muskeln, die bei Spannung krampfartig kontrahieren würden... 🤣

[JO****]

Vor 1 Stunde, schrieb towel:

seh nix....

Ja ich habe auch schon gesehen dass meine Bemühungen umsonst waren.

[Hu****]

@JOY_DIVISION

Ja, sowas ist ärgerlich.

Gelegentlich funktioniert bei Fet das recovery - ist aber jetzt wohl zu spät.

Kleiner Tip, wenn der Text etwas länger wird: Editor nutzen und paste. 😄

hG

[JO****]

Der Text war nicht lang...

Im Prinzip wollte ich nur jmd von vorher zustimmen, das mit der richtigen Person Grenzen, Tabus usw. überwunden werden können oder quasi wie von selbst verschwinden.
Denkt man vorher nicht, aber wenn es passiert, weiß man dass es möglich ist.
Und es ist ein wunderschönes Gefühl, das gemeinsam zu erleben.

[Gelöschter Benutzer]

vor 2 Stunden, schrieb JOY_DIVISION:

Der Text war nicht lang...

Im Prinzip wollte ich nur jmd von vorher zustimmen, das mit der richtigen Person Grenzen, Tabus usw. überwunden werden können oder quasi wie von selbst verschwinden.
Denkt man vorher nicht, aber wenn es passiert, weiß man dass es möglich ist.
Und es ist ein wunderschönes Gefühl, das gemeinsam zu erleben.

ich glaube du weißt gar nicht was du erzählst.

grenzen sollten bestehen bleiben. und es hat auch einen guten Grund warum es grenzen und tabus gibt.

und wenn die mal eingerissen worden sind wirst du nie wieder der mensch sein der du mal warst.

 

[Ro****]

Vielleicht sollte man mal das Thema mit dem Lernmodell vergleichen, in dem such akzeptierte Praktiken noch innerhalb der Kompfortzone befinden, eine Grenze zu einer Lernzone befindet, weil man es einfach nicht richtig kennt und es sich momentan deshalb nicht vorstellen kann - begibt man sich öfter in die Lernzone, erweitert sich der Kompfortbereich. Und dann ist da noch die Panikzone, in der die echten Tabus liegen, in die man nicht vordringen kann, ohne Schaden zu erzeugen. Jemanden in seine Panikzone zu führen sollte deshalb ein Nogo für einen verantwortungsvollen Partner sein. Sollte ein Mensch irgendwann für sich bewerten, dass xyz jetzt aus der Panikzone doch am Rand der Lernzone liegt, kann er das so mit dem Partner kommunizieren - aber diese Entscheidung trifft nur die/der Betroffene... 

Alles andere hat etwas von Drängen und der Einstellung, ich weiß besser als du, wo dein Limit ist, ohne in der Gedankenwelt des anderen zu sein... 

Deshalb ist es eben wichtig, sich selbstgenau zu kennen und gut miteinander zu kommunizieren. Und ich kann im Gespräch nur von dem ausgehen, was mir mein Gegenüber mitteilt und nicht von dem, was ich glaube, es könnte gemeint sein - dann lieber genauer hinterfragen und es spricht nichts dagegen zu sagen, dass man daran interessiert wäre, ungefragt  mitgeteilt zu bekommen, wenn sich an der Einstellung etwas ändern sollte - alles andere wäre für mich übergriffig...