Ein(e) sub muss ....

[mi****]

Aber es gibt doch das Schwarze Buch des SM , da steht das alles drin .
Ironie out

[Bratty_Lo]

Ich kannte solche Regeln, als ich gesucht hatte gar nicht...😂😂😂 Und als mein Herr dann kam mit: er möchte mit "Herr" angesprochenen werden. BITTE WAS???😳 

Solche Dinge sind wohl Gang und Gebe, fängt bei der Ansprache an, "Sir", "Meister", "Herr". Muss man natürlich nicht machen. Es haben sich so Dinge etabliert, die eine unterschiedliche Stellung unterstreichen... 

Ich habe noch ein paar Körperhaltungen, ne "Grundstellung", gibt es wohl auch manchmal, ein Selbstberührungsverbot. Nicht allzu viel... Ansonsten Regeln im Alltag, die sinnvoll sind. 

Das muss ja immer zwischen 2 Menschen passen. Manche wollen das ganz Förmliche und andere stehen gar nicht drauf... 

Also zu viele Regeln findet er total nervig. Er hatte mal ne Sub, die sogar immer um Erlaubnis fragen wollte, ob sie auf Toilette darf...😂😂😂 In ner Session macht das noch Sinn, aber sonst... Ich darf keine Türen schließen, die vom Badezimmer auch nicht... 

Aber die hatten was auf die Ferne und wenn er dann arbeiten war, kam so ne Nachricht ob sie auf Toilette dürfe... Ist halt Schwachfug. 1. muss er die ja rechtzeitig lesen und immer während der Arbeit auf sein Handy achten und 2. Ja was, wenn er dann "Nein" schreibt??? Soll sie dann betteln und es gehen zig Nachrichten hin und her, bis er so gnädig ist?🤦‍♀️ Und wie soll man das kontrollieren?

Also irgendwo muss es auch schon Sinn machen... 

Obs nun Regeln in ner Session sind, zur Unterstreichung der Stellung oder im Alltag sinnvolle, gibt da viel was man machen oder auch sein lassen kann...😂😂😂

Aber das man nun was machen "muss" oder allgemeingültig ist, nee das bestimmt nicht... 

bearbeitet August 14, 2023 von Bratty_Lo
.

[Bratty_Lo]

vor 6 Minuten, schrieb michadersklave:

Aber es gibt doch das Schwarze Buch des SM , da steht das alles drin .

@michadersklave ich hab's vorhin bunt angekleistert... Uppsss da war das bdsm-Buch? Dieses große dicke schwarze??? Oh oh... 

[El****]

vor 4 Stunden, schrieb submissive_soul:

Oft höre oder lese ich, eine sub muss dies und das - so und so tun. Zb: eine sub muss nackt sein wenn sie sich ankuschelt.

Es gibt tatsächlich Dinge die eine Sub muss.
Ehrlich sein zum Beispiel. Kommunizieren, ihre Grenzen kennen(lernen) und hochhalten. Das sind relativ unverhandelbare Dinge wie zu Vertrauen führen und ohne das gibt es ohnehin keine funktionierende D/S Interaktion. Ich bleibe hier noch mal eine Spur allgemeiner, weil ich finde, dass @Wolkenbruch alles wesentlich gesagt hat.

Und @Baerkules kein Angriff auf dich, aber jedes mal wenn ich lese, dass ein Mr. Grey als Dominant/Top oder irgendwie mehr als abusive piece of sh** bezeichnet wird, habe ich das Bedürfnis, dieses Forum anzuzünden, aber ich weiß wie du das meintest. Der "Kerl" ist halt nur wirklich kein Maßstab.

[KinkyDrachenKater]

vor 2 Stunden, schrieb hidden_smile:

Ich gebe 50 Shades of Shit die Schuld. Denn witzigerweise hat sich simultan dazu „Der Dom muss…“ gebildet.

Der Mist ist leider schon deutlich älter... Das ist eher so ein typischer Generationenkonflikt, zwischen denen, die ja kein Internet hatten und in ominösen "geheimen" Gruppen ihr BDSM gelebt haben und sich ausgetauscht haben und der "neuen" Generation (die gar nicht mehr so neu ist), die einfach ALLES weniger ernst nimmt und mehr aufs eigene Wohl bedacht ist und sich halt mit der ganzen Welt austauscht und ganz andere Möglichkeiten hat.

Da sind halt einige "alte, weiße Männer", die ihr Idealbild vom BDSM den Bach hinunter gehen sieht und die reagieren halt sehr allergisch drauf. (Das Thema kann man nahezu beliebig austauschen: BDSM, Arbeitswelt, Umgang mit der Natur, etc.)

vor 2 Minuten, schrieb ElCochon:

Es gibt tatsächlich Dinge die eine Sub muss.
Ehrlich sein zum Beispiel. Kommunizieren, ihre Grenzen kennen(lernen) und hochhalten. Das sind relativ unverhandelbare Dinge wie zu Vertrauen führen und ohne das gibt es ohnehin keine funktionierende D/S Interaktion. Ich bleibe hier noch mal eine Spur allgemeiner, weil ich finde, dass @Wolkenbruch alles wesentlich gesagt hat.

Und @Baerkules kein Angriff auf dich, aber jedes mal wenn ich lese, dass ein Mr. Grey als Dominant/Top oder irgendwie mehr als abusive piece of sh** bezeichnet wird, habe ich das Bedürfnis, dieses Forum anzuzünden, aber ich weiß wie du das meintest. Der "Kerl" ist halt nur wirklich kein Maßstab.

Zum ersten Absatz: Ja, wenn man alles mal reduziert und abstrahiert, dann kommt man da raus. Das ist der kleinste Nenner, der sich danach in schier unendliche Weiten aufteilt, wie man miteinander umgehen kann und will.

Zum Zweiten Absatz: Man darf ja auch nicht vergessen, dass Mr. Grey mal kein reicher hübscher Schnösel war, sondern ein glitzernder Vampir... Das ist ja als Twilight-Fanfiction entstanden. Das vor Augen, wird einem einiges klar... aber nicht zum Guten, was den Rest der Story angeht.

[Vapesklave]

Hurra und wieder einmal werde ich mir selbst wiedersprechen/ meine Meinung relativieren.  

Sicherlich muss jede Beziehung ihre eigenen Regeln definieren und aus Leben.   Weil mindestens 2 Individuen  müssen zu sich irgendwie ergänzen/ zusammen finden. Dazu bedarf es oft/ meistens eigene Regeln.   

 

Und trotzdem:  Was spricht denn dagegen,  Regeln,  welche andere für gut befinden und von so vielen nachgelegt werden,  das es einem wie allgemeine Regeln vor kommt, auch für sich zu nutzen? Und wenn es auf leicht abgeändert Art gemacht wird. Man kann ja diese "allgemeinen" Regeln auch überprüfen ob da nicht auch  eine oder andere gut für die eigen Beziehung gut sein könnte.  

 

 

 

Was mich wiederum interessieren würde.... Gibt es eine Liste von diesen "allgemeinen" Regeln?  

Quasi eine grobe Anleitung an denen sich BDSM Neulinge orientieren können?  Oder  Leute, die sich dafür interessieren beziehungsweise überlegen, ob BDSM einen neuen Schwung in die eingefahren oder sogar fest gefahrene Beziehung  bringen könnte? Halt einen Ansatzpunkt haben, was da auf Sie zukommen könnte.  

 

Eventuell würde auch für uns die Möglichkeit bestehen,  andere über uns aufzuklären. Zu Zeigen  BDSM ist mehr als plump zu Schlagen, zu Fesseln oder Befehle zu erteilen.   BDSM ist einfach VIEEEEL VIEEEL mehr  und massig vielseitiger als es von der Gesellschaft angenommen wird.   

 

Ok ich fange schon wieder an  mich rein zu steigern,  zu träumen.  

Aber eine Überlegung:  wäre so eine Liste an "allgemein gültigen " Regeln eventuell für  viele Sinnvoll? 

[Sc****]

Nach meinen Erfahrungen her ist das typical Porn. Ich habe zu viele Porns gesehen und habe jetzt eine Vorstellung von BDSM, habe keinerlei Praxiserfahrung, will jetzt aber mit Dir meinen Porn durchspielen und leider kommt dies nicht nur auf BDSM-, Kinky-, Fetischseiten vor sondern auch auf Datingplattformen wo sich allerlei tummelt.

Ja @submissive_soul, bin da ganz bei Dir, ich finde es auch mehr als fragwürdig bzw. denke dann meistens „Ok, ich bin Dir als Person egal, es geht nur darum dass Deine sexuellen-/ BDSM-, Kinkywünsche erfüllt werden und somit bin ich ja obsolet, da absolut austauschbar.“ Mein Wesen ist nicht wichtig.

Es gibt keine allgemeingültigen Regeln im BDSM, außer diese … achtet aufeinander, redet, redet, redet, Rücksichtnahme, Respekt und an gemeinsame Absprachen wird sich gehalten.

Ja, mir sind auch schon Menschen untergekommen mit denen man klare Absprachen hatte und dann zeigte er bei einem ersten Kaffeedate sein Wahres Ich. Wenn jemand über die vorherige Sub so abtrotzt, ist dies bei mir ne absolute „Red Flag“, wenn jemand versucht mich trotz meiner NoGos immer wieder zu etwas überreden zu wollen „Red Flag“ , wenn man sich nicht an Abgesprochenes hält „Red Flag“. Ich habe einige „Red Flags“ für mich festgelegt und ich bin dann auch ganz schnell raus aus der Unterhaltung. Komisches Bauchgefühl „Red Flag“ und da sollte sich jede/r seine/ ihre eigenen Red Flags setzen.

Leider habe ich mittlerweile auch Subs (m/w/d) getroffen, sowohl online als auch real, die sich von gewissen Menschen haben so sehr beeinflussen lassen, dass man sich unsicher war, was man darf und nicht. Da wurde mal folgende Frage in den Raum gestellt von ungebundenen Subs… ob man sich als Sub eigenes Spielzeug kaufen darf oder ob der spätere Top was dagegen haben könnte. Was interessiert in dem Moment ein späterer Top und ganz ehrlich, wenn er sich nicht für mich als Person interessiert 🤔 wie kann ich mich dann auf ihn verlassen.

[ei****]

Nein, für mich gibt es keine Regeln, die ich als allgemein gültig ansehe.
Ok, bis auf die Regel, dass es zwischen Dom und sub harmonieren muss. Ist das nicht der Fall, passt man einfach nicht zusammen. Der Rest ergibt sich dann mit der Zeit.

[Pr****]

vor einer Stunde, schrieb KinkyDrachenKater:

Der Mist ist leider schon deutlich älter... Das ist eher so ein typischer Generationenkonflikt, zwischen denen, die ja kein Internet hatten und in ominösen "geheimen" Gruppen ihr BDSM gelebt haben und sich ausgetauscht haben und der "neuen" Generation (die gar nicht mehr so neu ist), die einfach ALLES weniger ernst nimmt und mehr aufs eigene Wohl bedacht ist und sich halt mit der ganzen Welt austauscht und ganz andere Möglichkeiten hat.

Da sind halt einige "alte, weiße Männer", die ihr Idealbild vom BDSM den Bach hinunter gehen sieht und die reagieren halt sehr allergisch drauf. (Das Thema kann man nahezu beliebig austauschen: BDSM, Arbeitswelt, Umgang mit der Natur, etc.)

 

Du lehnst dich ziemlich weit raus aus deinem Fenster.
Mit "alten, weißen Männern" ( sicher nicht rassistisch gemeint ? )
fing alles ja mal an, auch das BDSM. Und ja es entstand und wurde gepflegt
in ominösen, geheimen Gruppen auf Grund der fehlenden Akzeptanz der Gesellschaft.

Und es gab viele unausgesprochene Regeln, die von beiden Seiten eingehalten wurden,
vor allem weil es da auch nicht um schneller, weiter, höher ging, sondern mit Emotionen
verbunden waren, die auf die eine oder andere Art ausgelebt werden wollten.

Heute ist BDSM eine Mode geworden, ein alternativer Life-Style, für den Workshops,
Kurse und Weiterbildungsmaßnahmen angeboten werden, wie bei Sportarten.
Selbst wissenschaftlich wird das heute ausgeschlachtet.
Und in den Medienlandschaften findet man dann Hilfestellungen wie :
Wie werde ich Dom, wie werde ich Sub...

Das der Ursprung allerdings auf menschliche Veranlagungen, Befriedigung von emotionellen
Bedürfnissen zurückzuführen ist, wird vergessen.

Und der Hinweis auf allergische Reaktionen weise ich strickt zurück, wobei das schon ins politische
driftet vor allem durch deine Austausch-Themen.
Für mich persönlich gilt der alte Spruch: Man(n) kann alt werden wie eine Kuh, aber lernt immer noch dazu...

[Ni****]

Ich denke jeder hat sein Bdsm.

[Gelöschter Benutzer]

Ich hab das tatsächlich leider auch schon über Doms mitbekommen. Diese ganzen "Normen" und "Regeln" die ja "jeder" gefälligst zu befolgen hat. Das hängt (Überraschung) auch wieder mit diesen festgelegten und unveränderlichen Bilder von "allen" Subs und "allen" Doms im Kopf mach er Leute zusammen. Das ist ihre kleine Welt in der es gerade mal ne Handvoll Typen von Mensch gibt. Natürlich gibt's auch wieder Trends die das beeinflussen... Aber in der Regel hat man einfach nicht auf diese Leute in ihrer eigenen Blase zu hören und gut is 👌

[Di****]

Sub muss nur eins, sich wie ihr Dom dabei wohlfühlen 🤷🏻‍♀️ alles andere ist individuell und kann sich schon beim nächsten Partner ändern.

[KinkyDrachenKater]

Vor 1 Stunde, schrieb Protector:

Du lehnst dich ziemlich weit raus aus deinem Fenster.
Mit "alten, weißen Männern" ( sicher nicht rassistisch gemeint ? )
fing alles ja mal an, auch das BDSM. Und ja es entstand und wurde gepflegt
in ominösen, geheimen Gruppen auf Grund der fehlenden Akzeptanz der Gesellschaft.

Und es gab viele unausgesprochene Regeln, die von beiden Seiten eingehalten wurden,
vor allem weil es da auch nicht um schneller, weiter, höher ging, sondern mit Emotionen
verbunden waren, die auf die eine oder andere Art ausgelebt werden wollten.

Heute ist BDSM eine Mode geworden, ein alternativer Life-Style, für den Workshops,
Kurse und Weiterbildungsmaßnahmen angeboten werden, wie bei Sportarten.
Selbst wissenschaftlich wird das heute ausgeschlachtet.
Und in den Medienlandschaften findet man dann Hilfestellungen wie :
Wie werde ich Dom, wie werde ich Sub...

Das der Ursprung allerdings auf menschliche Veranlagungen, Befriedigung von emotionellen
Bedürfnissen zurückzuführen ist, wird vergessen.

Und der Hinweis auf allergische Reaktionen weise ich strickt zurück, wobei das schon ins politische
driftet vor allem durch deine Austausch-Themen.
Für mich persönlich gilt der alte Spruch: Man(n) kann alt werden wie eine Kuh, aber lernt immer noch dazu...

Danke für den Beleg, dass ich so weit gar nicht daneben liege.

[Würfelqualle]

Es gibt eben , wie auch draussen in er "normalen Welt" Mitläufer , Regelverliebte und Leute die damit Geld verdienen wollen ...
Mittlerweile sind diejenigen, die Ihr Ding machen, sich Zeit lassen , und auf den gegenüber eingehen , egal ob Dom/Sub /ageplayer/petplayer und alle anderen schon "A-typisch" und stellen für jeden einen wahren Glücksgriff da .
Aber so wie auch in der Gay/Lesbian-Bewegung und bei den Transpersonen es momentan durch die Modeerscheinung LGBTQABCDEF...XYZ ein "zuviel des aus dem Schatten treten" gibt , und die Leute mittlerweile nur noch genervt sind , so wird es auch hier werden ...BDSM wird Mainstream und überlaufen von komischen Gestalten, und wird sich selber auffressen ... Und am Ende bleiben dann doch diejenigen über , bei denen es (wie Jeile-Zeit und die Redner danach sagten) wieder aus die gemeinsame Ebene , auf das Miteinander und vor allem auf die Beachtung der Wünsche /Bedürfnisse und der mentalen Gesundheit des anderen ankommt ..die anderen haben sich anderen Moden angeschlossen , treiben die nächste Sau durchs Dorf , oder haben sich einen Psychologen gesucht , der das verbockte nun versucht zu richten .......

[Tritopp]

Verstehe die Situation, denke aber daß man das

[Pr****]

vor 8 Minuten, schrieb KinkyDrachenKater:

Danke für den Beleg, dass ich so weit gar nicht daneben liege.

Wenn es dein Ego stärkt, dann sehe es so.
Allerdings konnte ich mir ein süffisantes Lächeln nicht verkneifen bei deinem Satz: ... das die neue Generation
mehr aufs eigene Wohl bedacht ist.

[Tritopp]

Untereinander Bespricht , wie sich Sub zu verhalten hat. Gibt kein Gesetz das es unwiderruflich regelt. .

[Tritopp]

Wer das so festlegt und unwiederbringlich ist meiner Meinung nach ein Egoist . Es soll doch beiden Erfüllung verschaffen. Nicht einer mit Faust in der der Tasche.

[Li****]

vor 3 Stunden, schrieb Ropefox:

Ein(e) Sub muss jemanden anderen gegenüber gar nichts. Gegenüber sich selbst schon

Dem schließe ich mich an.

[Pr****]

Man(n) sollte auch bedenken, das auch der sexuellen Dominanz Grenzen gesetzt sind, und wer setzt die fest ?

[Gelöschter Benutzer]

Liebe TE,

Mir sagte neulich eine Sadistin, daß ich ein Wunschzettel-devot sei, weil ich nicht maso bin.

Klar triggerte mich das Wort Wunschzettel instinktiv . Bis mir der Schwachsinn der Aussage bewusst wurde .

Es gibt Menschen die sagen "ich entscheide welcher Mensch mich ärgern kann". So ticke ich nicht, wenn mich was ärgert, ist es erstmal an sich gut. Denn sonst wäre ich ja innerlich kalt oder tot.

Ja, Dummheit nervt.  Und wenn so ein Hansdampf der niederen geistigen Gefilde, so ein Nixperte so einen Müll redet, dann doch nur aus einem besonderen Grund:Um die eigenen kognitiven Unzulänglichkeiten zu verbergen/ dich runterzumachen/ um sich selbst zu erhöhen. Also im Grunde genommen sind es Opfer ihrer selbst. 

Meine Lebenserfahrung zeigt, dass dies immer wieder sehr sehr einsame Menschen sind. Und es sind sehr oft ebenfalls die Menschen, die nicht auf der Sonnenseite stehen. Regeln geben Sicherheit. Und wenn es nur nachgeplapperte oder selbst ausgedachte sind.

Daher kann es mich nicht nachhaltig oder tief ärgern.

Das wahrhaft Schlimme ist aber, dass ein zuviel an zehntausenden Äußerungen dieser Menschen in sozialen Medien wie hier, bei weniger kritischen Menschen, die vielleicht zudem dazu neigen sich immer anzupassen, nicht aufzufallen, "zur Szene" dazugehören wollen, das falsche und verkehrte Bild erzeugen. Also die nächsten "geistigen Opfer" kreieren. 

Deshalb finde ich deinen Thread mega gut! Ein Zeichen setzen.

"Nein" sagen.

 

[Gelöschter Benutzer]

vor 3 Stunden, schrieb ElCochon:

Es gibt tatsächlich Dinge die eine Sub muss.
Ehrlich sein zum Beispiel. Kommunizieren, ihre Grenzen kennen(lernen) und hochhalten. Das sind relativ unverhandelbare Dinge wie zu Vertrauen führen und ohne das gibt es ohnehin keine funktionierende D/S Interaktion. Ich bleibe hier noch mal eine Spur allgemeiner, weil ich finde, dass @Wolkenbruch alles wesentlich gesagt hat.

Und @Baerkules kein Angriff auf dich, aber jedes mal wenn ich lese, dass ein Mr. Grey als Dominant/Top oder irgendwie mehr als abusive piece of sh** bezeichnet wird, habe ich das Bedürfnis, dieses Forum anzuzünden, aber ich weiß wie du das meintest. Der "Kerl" ist halt nur wirklich kein Maßstab.

Und was ist mit den Subs, die nicht(gut) kommunizieren können?Oder mit den extrem schüchternen oder gar  dependenten Menschen?Die dürfen dann nicht Bdsm leben?Also alle "minderbegabten" und/oder mit PersönlichkeitsStörungen dürfen kein Bdsm leben, weil sie deine "muss" vorhaben nicht gut erfüllen. Oder teilweise gar nicht?

Nicht jeder Mensch ist auf deinem Geistes-Level, lieber @ElCochon

bearbeitet August 14, 2023 von Gelöschter Benutzer

[MA****]

Eine sub „MUSS“ gar nichts!!!
Alles was sie tut, macht sie freiwillig. Und was das ist, das entwickelt sich automatisch in der D/s Dynamik. Sollte Jemand verlangen, dass sie etwas zu tun oder sein soll, dann sind das seine eigenen Vorstellungen. Wenn Jemand dazu als sub passt, dann ist es OK, wenn nicht, dann nicht.
Wenn es eine Regel gibt, dann nur diese Eine ——>Es gibt keine allgemeingültigen Regeln.

[towel]

vor 7 Stunden, schrieb submissive_soul:

In letzter Zeit begegnet mir immer wieder ein Phänomen, dem ich mal auf den Grund gehen möchte. Eure Meinung ist gefragt:

Oft höre oder lese ich, eine sub muss dies und das - so und so tun. Zb: eine sub muss nackt sein wenn sie sich ankuschelt.

Und mir schlackern dann jedes Mal die Ohren. Wer bitte legt denn fest was wer wie zu tun hat? Wo kommt die Meinung her, etwas muss immer so sein? Bei Jedem gleich....
Versteht mich nicht falsch, ich bin ein großer Freund von Regeln im D/s Kontext, und wenn in diesem Kontext die Regel besteht: meine sub darf sich nur ankuscheln wenn sie nackt ist, bin ich die Letzte die das hinterfragt. Aber Dinge als Allgemeingültige Regeln zu verstehen, ohne Zusammenhang, ohne den Menschen zu betrachten, finde ich mehr als fragwürdig.

Meist kommen solche Aussagen von Menschen die sich seit Jahren in der Szene rumtreiben, BDSM als Diskussionsthema ihrer Stammtische und nicht als Lebensform oder Sexualität praktizieren. Sich eine theoretische, fiktive Welt erschaffen, in der solche Regeln eben gelten.

Ich könnte es noch verstehen wenn jemand ein bestimmtes Konstrukt wie O oder Gor lebt, aber auch dann gelten all die allgemeinen Regeln nur für die Menschen, die in diesem Konstrukt Leben/spielen wollen.

Ich halte es seit Jahren so, mir keine dieser so genannten Regeln für subs zu Eigen zu machen, ich lebe nach den Regeln meiner Herrschaft, schaue was seine Bedürfnisse und Wünsche sind, und die Regeln werden auf diese, unsere Konstellation nach seinen Wünschen und meinen Fähigkeiten individuell festgelegt.

Wie ist das bei Euch? Gibt es Dinge, die ihr als so allgemein gültig für jede D/s Konstellation anseht?

der typische spruch und meist von leutz, die mal 50shades oder zuviel internet-vids gesehn haben...

 

je nach beziehungsform sollte denk ne gewisse ernsthaftigkeit vorhanden sein..je nach neigung, bzw ne gewisse erfahrung!  und joa- nennts mal 'grundwissen'

 

aber iwelches, 'wenn du sub sein willst, musst du..' (das hatt ich grad die tage mal wieder) find ich schlicht lächerlich und so wen kann ich auch nich ernstnehmen oder gar als DOM ansehn! da iss seltenst rückgrat oder überhaupt neigung dahinter! von ahnung reden mer erst gar nich..^^

 

man muss man reden...und entweder passts zusammen oder eben nich

[BD****]

Ein sub (m/w/d) "muss" das tun, was Dom (m/w/d) in dem vorher abgesteckten Kontext von gos und no gos verlangt.
LG, Sue