Pseudo Subs - ein Ärgernis

[Ni****]

Am 7.1.2019 at 21:08, schrieb Materbee:

..Dass es in eine Stino Beziehung mitunter eine halbe Ewigkeit dauern kann bis die Frau den Mann ran lässt ist weitläufig bekannt. Was ihr hier für Bedenken anbringt von wegen man muss erst Vertrauen aufbauen ist ja typisch für einen Stino Beziehung. .

Als Dom will ich sie nicht hofieren wie so einen Stino. Ich will dass wenn die Frau mich als ihrem Dom aussucht das gefälligst tut was ich ihr sage, sonst taugt die nichts als Sub. Vielleicht habt ihr schon mal davon was gehört das sub sich unterordnen bedeutet.

Huiuiui.. Du willst also eine Sub, um das nervige hofieren zu vermeiden? Du willst einfach nur Sex, ohne vorher "überzeugen" zu müssen, dass Du eine gute Partie bist? Weil die Frau Dich auswählt.. warum genau? Ah ja, weil Du ja der Dom bist.

Schatz, nach den ersten drei Antworten auf deinen Thread, wäre reflektieren angesagt gewesen. Nobody is perfect, heißt jeder von uns darf dazulernen ;)

Ich wünsche Dir viel Offenheit für die Weiterentwicklung, dann klappt es vielleicht mit der nächsten Substanz besser.

[Edibe]

Wenn ich mir deinen Beitrag so durchlese, Nique, denke ich, dass ein wesentliches Problem ist, dass sie ihn einfach nicht als ihren Dom ausgewählt hatte.

Das dauert nämlich ein wenig, vom ersten Kontakt bis zu der Sicherheit: "Das ist mein Dom, dem ich gehorchen will."

Und das kann man nun mal nicht erzwingen.

[Ni****]

Ja, da Sie an dieser Diskussion wohl nicht teilnimmt, werden Wir über Ihre Gedanken im Unklaren bleiben.

Offensichtlich hat Sie ja nichts von sich erzwingen lassen, wozu ich Sie beglückwünsche :)

[Nastie]

Am 7.1.2019 at 21:08, schrieb Materbee:

Pseudo Subs ein Ärgernis.

 

Dass es in eine Stino Beziehung mitunter eine halbe Ewigkeit dauern kann bis die Frau den Mann ran lässt ist weitläufig bekannt. Was ihr hier für Bedenken anbringt von wegen man muss erst Vertrauen aufbauen ist ja typisch für einen Stino Beziehung. Aber das ist nicht der Punkt. Der Punkt ist dass die Dame meinte sie muss sauer sein wenn Sex von ihr verlangt wird, obwohl es von Vornherein darauf hinaus läuft. Wenn sie einfach zugibt dass sie nur Angst hat und noch nicht so weit ist, hätte ich keinen Grund das zu bemängeln. Aber nein die Reaktion war als ob ich was Schlimmes wollte. Das ist einen Reaktion das zeigt das die Frau alles Andere als Sub ist, obwohl sie sich so schimpft.

Als Dom will ich sie nicht hofieren wie so einen Stino. Ich will dass wenn die Frau mich als ihrem Dom aussucht das gefälligst tut was ich ihr sage, sonst taugt die nichts als Sub. Vielleicht habt ihr schon mal davon was gehört das sub sich unterordnen bedeutet.

Oh gott....du bist genau das wovor wir neugierige, junge Frauen warnen die in die bdsm Szene reinschnuppern wollen weil Sie sich langsam trauen ihre Vorlieben auszuleben. Ich empfinde großes Mitleid mit jeder, die direkt am Anfang an dich gerät. Und ich finde es wirklich als sauerei dass du diese Frauen dann für die anderen, vernünftigen Dom's die mit Verstand und Wissen vorgehen, versaust. Ein Dom sein bedeutet nicht wild Befehle zu brüllen und jeder muss alles machen, das nennt man Egoistisches A ohne Empathievermögen. Eine Sub ist Frau nicht nur weil Sie jeden schwachsinnigen Befehl befolgt. Und noch dazu, vielleicht weiß die Dame noch gar nicht was oder wer sie ist, was genau ihre Vorliebe ist und ja, vielleicht hat Sie sich das auch anders vorgestellt. Es gibt etliche Formen von D/S und nur weil Sie deiner dann nicht zusagt oder noch nicht weiß wie genau ihre Vorlieben aussehen Sie hier als rgernis darzustellen...sagt erschreckend viel über deinen Charakter aus. Vielleicht bezahlst du dir einfach eine Frau, dann musst du dich nicht mehr über den Zeitverlust ärgern bis du ihn endlich reinstecken darfst.

[Materbee]

Am 13.1.2019 at 21:27, schrieb Nique:

Ja, da Sie an dieser Diskussion wohl nicht teilnimmt, werden Wir über Ihre Gedanken im Unklaren bleiben.

Offensichtlich hat Sie ja nichts von sich erzwingen lassen, wozu ich Sie beglückwünsche :)

Genau das ist das Problem, von zu etwas zwingen ist hier nicht die Rede, sondern dass sich jemand als deovt bezeichnet die es gar nicht ist. Es gibt so viele vermeintliche devote  Leute hier die dann doch gerne das Zepter in den Händen halten wollen. Ich will kein Mensch dazu zwingen devot zu sein, aber wenn sie behaupten dass sie es sind, dann sollen sie es auch sein. Das liebe Frau ist das Ganze Ärgernis.

[0d****]

vor 6 Stunden, schrieb Materbee:

Genau das ist das Problem, von zu etwas zwingen ist hier nicht die Rede, sondern dass sich jemand als deovt bezeichnet die es gar nicht ist. Es gibt so viele vermeintliche devote  Leute hier die dann doch gerne das Zepter in den Händen halten wollen. Ich will kein Mensch dazu zwingen devot zu sein, aber wenn sie behaupten dass sie es sind, dann sollen sie es auch sein. Das liebe Frau ist das Ganze Ärgernis.

 

Du erwartest von devoten Personen, dass sie jedem gegenüber und auch ohne eine Vertrautheit devot sind. Es gibt auch Personen die ihrer Herrschaft treu Untertan sind, jedoch bei anderen Personen eher ein dominantes Verhalten an den Tag legen. Es gibt so viele Abstufungen in einem devoten Verhalten und auch im dominanten Verhalten. Diese Person wollte DIR nicht treu ergeben sein, du warst anscheinend nicht der richtige Dom für sie. Und das muss man auch akzeptieren.

[Gelöschter Benutzer]

Ich habe hier mal ein paar Off-Topic Beiträge und deren Reaktionen entfernt.

LG

FETMOD-SN

[Ni****]

Ich hatte schon mehr als einmal das Erlebnis, mich mit einer dominant orientierten Person zu treffen, um "Kopfkino" real auszuprobieren, um dann während des Spiels zu merken, dass es mich doch nicht / genug / erregt.

Immer bin ich auf Verständnis und Einfühlungsvermögen gestoßen, und für diese Reaktionen bin ich sehr dankbar.

Teilweise haben später Treffen mit gleichen Personen und Vorhaben stattgefunden, und es war wundervoll.

Schön, dass meine Gegenüber sein lassen konnten was ist, schön, dass auch danach gegenseitiges Vertrauen für weitere Versuche vorhanden war.

Dankbar und raus aus dem Thema,

Nique 

[Materbee]

Ja ich schätze dass es bei vielen nur Fantasie ist.

[Edibe]

vor 14 Stunden, schrieb Materbee:

Genau das ist das Problem, von zu etwas zwingen ist hier nicht die Rede, sondern dass sich jemand als deovt bezeichnet die es gar nicht ist. Es gibt so viele vermeintliche devote  Leute hier die dann doch gerne das Zepter in den Händen halten wollen. Ich will kein Mensch dazu zwingen devot zu sein, aber wenn sie behaupten dass sie es sind, dann sollen sie es auch sein. Das liebe Frau ist das Ganze Ärgernis.

Nur hat sie sich doch als Pet bezeichnet und eben nicht als devot.

Zu dem Beitrag von 0din1980 würde ich noch hinzufügen, dass auch eine devote Sub, durchaus ihrem Dom widersprechen kann. wenn die Vernunft das verlangt.

Devot bedeutet ja nicht doof. Ich kann auch in Gegenwart meines Herrn noch denken, und es kann vorkommen, dass ich einfach sachliche Einwände habe. Ich erinnere mich an einen Gegenstand, der im Schrank soweit nach hinten gerutscht war, dass ich nicht mehr dran kam, ohne mich in Gefahr zu begeben, abzustürzen. Da habe ich natürlich nicht der Anweisung, für den ich ihn brauchte, entsprochen, sondern zurück gemeldet, dass ich das Ding nicht fassen kann und darum die Aufgabe nicht ausführen kann. Das war auch kein Problem, und er fand das nicht sonderlich undevot von mir.

 

Ich erlebe allerdings immer wieder (vorwiegend im Internet), dass sich dominant nennende Herren daran stören, wenn Sub auf so etwas störendes wie die Realität hinweißt.

 

"Der Haken sieht sehr locker aus, wenn du mich daran hochziehst. könnte das bei dem Untergrund zu schweren Verletzungen führen."

"Ey, du bist überhaupt nicht devot. eine echte Sub, würde jetzt nicht so rumzicken."

Klar eine echte Sub läßt sich aufhängen, knallt auf den Boden und fällt für zwei Wochen bei der Arbeit aus. was richtig schön ist, wenn sie Freiberuflerin ist, und dann mal eben 3000 Euro in der Kasse fehlen.

 

"Wenn ich mit dem Vibrator in mir zur Arbeit gehe, kann ich mich nicht konzentrieren, und verliere eventuell meinen Job, wenn das rauskommt"

Auch solche Einwände zeigen dann nur, dass Sub nicht ausreichend devot ist.

 

Ich erinnere mich an eine Diskussion, in der mir erklärt wurde, nicht devot zu sein, weil ich darauf hinwieß, dass gefesselte Subs sehr inmobil sind und z.B. keine Hausarbeit mehr machen können, was dann wohl an Dom hängen bleibt.

 

Also, doch manchmal macht es einfach Sinn, dass Sub, auch die total devote Supersub ohne eigenen Willen, dem Herrn widerspricht, einfach dann, wenn seine Wünsche mit der Realität kollidieren.

 

 

[Ma****]

Wenn ich so überlege, wer mich schon angeschrieben hat. Ich suche mit meiner auch devoten Partnerin.  Ein "Herr" wollte nur meine Partnerin. Wir klärten ihn über unsete Konstellation auf, die ja such so im Profil dtsnd. Da wurde mir gesagt, ich wäre nicht devot, weil es uns nur zusammen gäbe. 

Meine Meinung dazu: Devot ist nicht gleich dumm.

Und Dominanz ist nicht gleich Arroganz. 

Ich habe eine sehr stark ausgeprägte submissive Seite. Aber meine Devotion schmeiße ich nicht jedem x-beliebigen vor die Füsse.

Leider gibt es zu viele "Doms" die meinen, Dominanz wäre, wenn sie beim Sex die Stellung vorgeben...

Das solche Doms, denen frau sogar erklären muss, was DS bedeutet, sich dann natürlich über "falsche Subs" beschweren ist doch klar.

Wenn ein Mensch von sich behauptet, er oder sie wäre sub, heisst das noch lange nicht, dass er oder sie das Hirn ausgeschaltet hat.

Das ganze ist ein gegenseitiges geben und nehmen. 

Beide sollen doch auf ihre Kosten kommen.

 

 

 

 

[Gelöschter Benutzer]

In gewisser Weise muss man dem TE zustimmen. Egal wo Mann heute eine Frau antrifft, seit "Shades of Grey" hat sich das Bild der Frau zu BDSM, Dominanz und Unterwerfung sehr geändert! Viele Frauen sind einfach der Meinung, es muss bzw. sollte so wie bei "Shades of Grey" sein. Selbst was den finanziellen Faktor angeht, sind die Wünsche vieler Frauen oft jenseits von gut und böse. Doch sind sie selbst nicht Schuld an dieser Situation. Medien und gesellschaftlicher Wandel sind eher der "Übeltäter", wenn es denn einen gibt. Schlussendlich lässt sich aber sehr schnell herausfinden wie der Gegenüber tickt. Dafür muss man nichtmal ein guter Dom sein oder Erfahrung haben.

[HeelsSubRosa]

Eine Sub ist ein Geschenk. Nicht nur ein Fick Stück. Wenn Sie eine Einheit mit dem Dom bildet dann ist es das schönste was je werden kann. Und die Sub Präsentiert ihren Dom nach außen. 

Grüße an alle Doms Sub 🌹 Rose🌹

[Materbee]

Am 25.1.2019 at 04:22, schrieb HeelsSubRosa:

Eine Sub ist ein Geschenk. Nicht nur ein Fick Stück. Wenn Sie eine Einheit mit dem Dom bildet dann ist es das schönste was je werden kann. Und die Sub Präsentiert ihren Dom nach außen. 

Grüße an alle Doms Sub 🌹 Rose🌹

Das sehe ich nicht anders. Doch dazu muss der Sub sich tatsächlich unterwerfen und nicht alles steuern wollen. Dass man notwendige weise Grenzen und Vereinbarungen setzt versteht sich von selbst. Mich stört es aber wenn der Sub manipulativ unterwegs ist und aus den Dom einen Horst machen will.

bearbeitet März 11, 2019 von FETMOD-SN
doppel Zitat entfernt

[Ma****]

Totschlagargument!

Sub darf nicht über ihre Bedürfnisse sprechen. Denn dann ist die keine sub. Warten und hoffen, das Dom irgendwann die sub behandelt, wie sie es sich für sie erträumt. Was ist so schlimm daran, das Dom weiß  was sub braucht und es auch umsetzt?

Dominanz ist nicht gleich Arroganz 

Und BDSM ist immer einvernehmlich.

Ein geben und nehmen. 

Wenn das nicht funktioniert, läuft da was schrecklich schief und ist zerstörerisch.

Und ein Dom macht dich ganz sicher nicht zum Horst, wenn er über die Bedürfnisse der sub Bescheid weiss.

Wenn nicht, ist er Viell eicht ein Macho und egoistisch, aber in meinen Augen kein Dom.

 

Ich suche zum Beispiel mit meiner Partnerin (auch devot) 

Ich musste mir vorwerfen lassen, wir wären nicht devot, weil wir es nicht zulassen, dass nur eine von uns zu einem Dom geht und die andere zurück gelassen wird.

Dominanz heisst nicht seine Menschlichkeit zu verlieren.

 

[Materbee]

Habe ich nicht gerade erwähnt dass Grenzen vereinbart werden sollten?

[ev****]

Das Problem ist das viele, besonders in.deustckqnf, subs gleichsetzen mit Sklaven...eine master/slave Beziehung und eine.Dom/sub Beziehung das sind zwei Grosse Unterschiede .du sucht keine sub sondern.eine slave und du bist auch kein dom. Eine sub hat immer noch ihren eigenen Willen kann sagen.was sie mag und was nicht und natürlich auch Sex ausschlagen. Eine.slave gibt hingegen ihren eigenen Willen ab und befolgt das was ihr master ihr sagt. Ich hatte 2 Jahre einen dom/sub Beziehung mit einem ami und habe dort auch das Regelwerk usw kennengelernt und wie ich das rauslese von dir bist du mehr fake dom als ein richtiger Dom. Das ist auch das Grosse Problem hier viele fake doms wissen gar nicht was es heißt eine dom/sub Beziehung zu führen aufgrund dessen wirst du auch nur auf fake subs treffen, weil du es selber nicht besser weisst leider.

[Materbee]

Aber ehrlich jetzt Sub bedeutet sich unterordnen. Das tut Er/Sie freiwillig eine Sklave ist jemand der versklavt ist ob Er/Sie will oder nicht. Daraus leitet sich wohl kaum sonder- Rechte für den Sub ab.

[Edibe]

Nochmal: Sub wird allgemein als Überbegriff verwendet.

Pet bedeutet eben nicht, dass sie sich unterwerfen will oder devot ist.

 

Und auch unterordnen bedeutet nicht, dass man jeden Mist mitmacht.

[Nastie]

Am 21.1.2019 at 13:07, schrieb MrJack:

In gewisser Weise muss man dem TE zustimmen. Egal wo Mann heute eine Frau antrifft, seit "Shades of Grey" hat sich das Bild der Frau zu BDSM, Dominanz und Unterwerfung sehr geändert! Viele Frauen sind einfach der Meinung, es muss bzw. sollte so wie bei "Shades of Grey" sein. Selbst was den finanziellen Faktor angeht, sind die Wünsche vieler Frauen oft jenseits von gut und böse. Doch sind sie selbst nicht Schuld an dieser Situation. Medien und gesellschaftlicher Wandel sind eher der "Übeltäter", wenn es denn einen gibt. Schlussendlich lässt sich aber sehr schnell herausfinden wie der Gegenüber tickt. Dafür muss man nichtmal ein guter Dom sein oder Erfahrung haben.

Darf ich mal Fragen was so schlimm an der Shades of Grey vorstellung ist? Den finanziellen Aspekt mal ausgeklammert. Wenn Frau das nur im Bett mag, ansonsten aber eben nicht unterwürfig ist, und Mann auch seinen Spaß dran hat aber nicht im ganzen Leben entscheiden und führen will, dann können doch beide happy sein. Ich fänds jetzt etwas langweilig aber wenn es beiden gefällt, wo ist das Problem?

Wenn von mir jemand verlangt "schlaf mit mir" und ich sage "nein, ich bin noch nicht so weit" und dann bezeichnet er mich als fake Sub würde ich mich hinterher doppelt freuen nicht mit ihm geschlafen zu haben....

[0d****]

vor 2 Stunden, schrieb Materbee:

Aber ehrlich jetzt Sub bedeutet sich unterordnen. Das tut Er/Sie freiwillig eine Sklave ist jemand der versklavt ist ob Er/Sie will oder nicht. Daraus leitet sich wohl kaum sonder- Rechte für den Sub ab.

Doch genau das tut es. Du bist einer dieser Doms, der Subs, die neu in der Szene sind vergraulst.

[0d****]

vor 8 Stunden, schrieb Materbee:

Habe ich nicht gerade erwähnt dass Grenzen vereinbart werden sollten?

Das Grenzen vereinbart werden sollten, ist ja schon mal ein Anfang. Jedoch ist es so, das du dich mit deiner Aufforderung selbst ins Aus geschossen hast, denn es war noch keine Grenze vereinbart. Und somit liegst du wieder in der Verantwortung. Wenn der devote nicht funktioniert, liegt es in der Verantwortung des Dom, dies zu ergründen. Gerade als Dom muss man ein gewisses Verantwortungsgefühl haben, dass scheinbar dir völlig fremd ist. Dominanz ist Führungsstärke, diese muss ein Dom nicht mit Beleidigungen oder sonstigem geistigen Dünnpfiff  untermauern.

bearbeitet Januar 25, 2019 von 0din1980

[Ariadne]

Pseudo.....finde ich traurig. Eine winzige Schublade aufmachen und sich aufregen, dass nicht jede reinpasst, hilft bestimmt gegen aufgestaute Emotion. Ohne konkrete Sachebene weiterzuschreiben auch.

Die Welt ist nicht so, wie man denkt, dass sie sein müsste. Das gilt für alle. Insofern hat keiner je Recht.

Würde ich nicht ganz genau hinsehen/ hören/ fühlen, hätte ich auch schon Dinge gemacht, die meine Beute nicht hätte ertragen können.

Vielleicht suchen manche Frauen die Unerträglichkeit. Viel Erfolg beim Finden und mein Mitgefühl für die erfahrene Enttäuschung.

[Gelöschter Benutzer]

Hmm. Hmm. Hmm.

Also ... Ich finde es nicht richtig, dass sich hier seit Tagen an den Ansichten einer Person hochgezogen wird.

Max Frisch prägte mal den m.E. wunderbaren Satz: "Man sollte die Wahrheit dem anderen wie einen Mantel hinhalten, daß er hineinschlüpfen kann - nicht wie ein nasses Tuch um den Kopf schlagen."

Ja, ich habe das auch nicht immer geschafft so klug und umsichtig zu agieren. (Kann man hier teils bedauerlicherweise nachlesen. Ups.) Und schon gar nicht, wenn ich Ansichten so so so .... awwwwwww ... kritikwürdig fand. ;)

 

Ich habe den Eindruck, dass TE ein Nicht-Muttersprachler ist. Ich könnte mir vorstellen, dass dies ein Teil der Problematik ist. Eine exakte Verständigung zu "Was wird gesucht & passen wir zusammen" macht das logischerweise nicht unbedingt leichter.

 

Auch müsste doch jedem klar sein, dass ein SUB/DOM nur ein wirklich ganz grobes Unterteilen ist, was jeweils "geboten/gesucht" wird?!

Allein die Seitenbetreiber haben doch bereits (positiverweise) die Angabe von "BDSM-Rollen" eingeführt ... Wonach sich die jeweils vorliegenden Positionierungen differenzierter im Profil anzeigen lassen. Man sieht doch schon da, dass der SUB/DOM-Bereich wirklich viele Facetten (Modelle sind nur Modelle. In Reinform existiert nahezu nichts!) hat und kann sich denken, dass da nicht alles zusammenpasst.

Bspw. Sucht einer eine Sklavin (wie der TE) ... Hält er sich klugerweise von Ladiezz fern, die himmelhochjauchzend stolz BRAT ankreuzen. Das sind so zwei Sachen ... Die stehen jeweils auf der Skala ganz am anderen Eck. Und bereits PET verweist auf etwas sehr Ungenaues ... Katzencharaktere sind ganz anders drauf als Hunde oder Ponys. Da liegen die Bereiche, die man eben nur mit genauen Absprachen klären kann. Lieber einmal zu viel als einmal zu wenig nachfragen. Und man muss doch dann dem jeweils anderen nicht immer wieder den BDSM-Bezug absprechen, weil es miteinander nicht passt.

[Dr****]

Eine Super Ansicht Lilimarleen