...Training und Erziehung...

[Le****]

In vielen Profilen lese ich Sätze wie z. B. "Ich werde sie erziehen und trainieren und nach meinen Vorstellungen formen!!"
Meine Frage an die dominanten, submissiven und devoten Foren-Nutzer:
Was ist das Ziel dieses Trainings??
Was sind eure Vorstellungen, von denen ihr sprecht??
Was sind eure Endwünsche eures Trainings; eurer Erziehung??

[zo****]

Bei mir gibt einzig die SUB an, wie weit ich gehen darf. Natürlich werden Ziele immer wieder neu formuliert und ich sage ihr auch meine Wünsche, aber eben auch nicht mehr.

[Amli94]

Für mich persönlich hört sich das nach einer Red flag an. Für manche ist es das Ding schlecht hin, aber nicht für mich.
Hinter jedem Menschen steckt ein Individuum, nicht jeder mag die gleichen Dinge. Dieser Satz oben lässt gar keine Möglichkeiten für den/die Sub sich zu entfalten und/oder seine Wünsche miteinzubeziehen.

Ich möchte mit dem Dom wachsen, ja, hört sich klischeehaft an, aber ich bin relativ offen für Neues, was mir auch gefallen könnte. Wenn ich allerdings nur seine Wünsche und Vorstellungen erfülle, bleibe ich auf der 'Strecke' und verliere schnell den Spaß.

[Te****]

Das Wort Training im Zusammenhang BDSM und Sex geht für mich in die Richtung Degradierung, indem dieser Mensch "nur für eines gut" ist. 

Dom trainiert Sklave darauf, z.b. alle Praktiken mit sich machen zu lassen und/oder auch extremere Praktiken zu Doms Gefallen auszuhalten. 

 

Das kann in der Partnerschaft durchaus ein prickelnder Wortgebrauch sein, fällt für mich allerdings klar unter Kopfkino, Dirty Talk  oder Rollenspiel, denn ich schätze sehr, dass ich für meinen Partner mehr bin.

 

Wenn es allerdings die besondere Vorliebe einer Person ist, egal ob Dom- oder Sub-Seite, dann muss das natürlich im Profil stehen, um zu finden, was Profil-Inhaber sucht.

bearbeitet Dezember 26, 2023 von Teaspoon

[An****]

Wenn er mich nicht mag wie ich bin, soll er sich ne Andere suchen

[Kronos29]

Das wissen die meisten selbst nicht. Eine wirkliche Dom/Sub Beziehung entwickelt sich und muss man auch leben und zwar v beiden Seiten.

[Kronos29]

Im übrigen beginnt alles mit dem notwendigen Respekt vor einander. Viele verwechseln das mit Leibeigenen. Sorry ist so

[Mndfck]

Ich sehe das etwas differenzierter. Der o. g. Satz ist natürlich echt grenzwertig, aber es gibt durchaus Dynamiken, in denen es der deutliche Wunsch der Sub ist, in gewisser Hinsicht "erzogen" zu werden. Sofern es dann in beiderseitigem Interesse geschieht, sehe ich da überhaupt kein Problem.

Allerdings habe ich hier das Gefühl, dass bereits das Wort an sich sehr negativ konnotiert ist. Man kann ja nicht pauschal davon ausgehen, dass eine Sub ungeachtet ihrer eigenen Bedürfnisse "abgerichtet" wird. Erst dann ist m. E. die Grenze klar überschritten.

[devo_conse]

Also bei uns gibt es das durchaus auch, zb versucht er mir schon seit Jahren das Fingernägel knabbern abzugewöhnen. Das Orgasmusverbot ist auch irgendwie Training. Gewisse Verhaltensweisen müssen auch eingeübt werden bis sie selbstverständlich sind, auch mundfick/deepthroat/Fisten ect pp kann man trainieren usw usw

[Kolibri]

Wenn ich solche Sätze im Profil lese, schreckt mich das ab, weil ich das mit Abrichten eines Tieres im Verbindung bringe. Das ist aber nur mein persönlicher Geschmack. Ich will nicht geformt werden, ich möchte an die Hand genommen werden …

[Herrin_Minga]

Ich halte es so das ich frage was der gegenüber erreichen will und passe dementsprechend an. Genauso halte ich es bei Tabus und Grenzen. Man soll sich in der Sache sicher und gut aufgehoben fühlen. Wenn die/der SUB sich wohlfühlen fühle ich mich auch bestätigt

[HeinrichVonLustnauer]

Es ist auch nicht ganz so leicht, einen prägnanten, niveauvollen Text über sich selbst zu verfassen, der Dominanz ausdrückt aber nicht irgendwie abgehoben oder überheblich klingt. An Worten wie Erziehung oder Training ... oder Ausbildung sollte man sich als Sub nicht stören, wenn man nicht nur nach einem Wunscherfüllungsdom interessiert ist und damit eigentlich gar nicht devot. Ich habe so etwas ähnliches, wie diesen Satz auch lange drinstehen gehabt, habe das aber niemals mit Leibeigenschaft oder Tierabrichtung in Verbindung gebracht. Vielleicht einfach im persönlichen Kontakt mal nachhaken, was denn die Vorstellungen und Wünsche sind, auf die hintrainiert werden soll. Frohe Sonnwendfest und guten Rutsch 😈

bearbeitet Dezember 26, 2023 von HeinrichVonLustnauer

[Le****]

Warum ist eine Frau nicht devot, wenn sie sich an Worten wie Erziehung, Training oder Ausbildung stört?? Das erklär aber mal!!

[HeinrichVonLustnauer]

Nicht devot, wenn sie nur einen Wunscherfüller sucht...

😉

[Le****]

Warum sollte sie deswegen nicht devot oder submissiv sein??

[pm****]

Weil es "Doms" gibt welche sich selbst durch Kink definieren und schwer zwischen gemeinsammem Consensual Spaß und nem Egotripp unterscheiden können.

[No****]

vor 30 Minuten, schrieb HeinrichVonLustnauer:

Nicht devot, wenn sie nur einen Wunscherfüller sucht...

😉

Haben wir nicht alle Wünsche und Vorstellungen und sei es nur der Wunsch erzogen und ausgebildet zu werden. Wäre dieser Wunsch einer Subperson nicht Grundvoraussetzung um sich an eine Domperson zu wenden. Was sagt die Domperson dann? "Nö dich will ich nicht erziehen, ich bin doch kein Wunscherfüller".

Erfüllt man als Domperson nicht auch gerne mal Wünsche? Also ich mache das sehr gern. Sicherlich nicht immer ganz so wie er es sich vorgestellt hat aber das gehört bei uns eben auch dazu. Seine Devotion zweifle ich aber zu keiner Sekunde an selbst wenn er einen Wunsch äußert. 

Er hat auch recht viele Wünsche. Die darf und soll er haben,  wie ich damit umgehe loegt ja bei mir und in meiner Entscheidung. Mit jemandem der keine Wünsche hat käme ich langfristig nicht gut aus.

Zum Thema Erziehung und Training. Da gibt es wohl die verschiedensten Ansätze. Was wir "trainieren " wäre zum Beispiel Analdehnung. Mit einem XXL Dildo fängt man schließlich nicht bei Null an. Würde ich auf diese Art der Ausdrucksweise stehen, stünde in meinem Profil dann vielleicht so etwas wie "ich trainiere dich zum Analtoy" oder what ever.

Am Ende des Tages findet sich was zusammen gehört und wenn es der Erzieher und die Sub die sich gern erziehen lassen will sind. 

 

 

bearbeitet Dezember 26, 2023 von NoDoll

[HeinrichVonLustnauer]

Mal abgesehen davon, daß das quasi die selbe Frage nochmal ein wenig ignoranter gestellt ist, liegt die Erklährung schon bereits in den Worten selbst vor.

SUB(MISSIVE) = Sich unterordnend

DOM(INANT) = Bestimmend

Wenn also eine Person bestimmt, was die andere machen darf, da sie nur da ist um deren Wünsche zu erfüllen ist sie???

Mal sehen ob ihr/du nun selber drauf kommt 😜

[Te****]

vor 53 Minuten, schrieb HeinrichVonLustnauer:

Es ist auch nicht ganz so leicht, einen prägnanten, niveauvollen Text über sich selbst zu verfassen, der Dominanz ausdrückt aber nicht irgendwie abgehoben oder überheblich klingt. An Worten wie Erziehung oder Training ... oder Ausbildung sollte man sich als Sub nicht stören, wenn man nicht nur nach einem Wunscherfüllungsdom interessiert ist und damit eigentlich gar nicht devot. Ich habe so etwas ähnliches, wie diesen Satz auch lange drinstehen gehabt, habe das aber niemals mit Leibeigenschaft oder Tierabrichtung in Verbindung gebracht. Vielleicht einfach im persönlichen Kontakt mal nachhaken, was denn die Vorstellungen und Wünsche sind, auf die hintrainiert werden soll. Frohe Sonnwendfest und guten Rutsch 😈

 Jeder sollte in seinem Profil nur das Niveau pflegen, das er tatsächlich hat. Was nützt es denn, wenn es toll klingt, aber dann gar nicht den Tatsachen entspricht. Ist das gleiche, wie bei Fotos, die durch Filter geschönt sind.

 

Wem es eben schwer fällt, Niveau bei sich zu finden, der sollte authentisch dazu stehen.

bearbeitet Dezember 26, 2023 von Teaspoon

[FingerArtist]

In den meisten intensiven D/S-Konstellationen dürfte es eine Beeinflussung der Partner geben - allerdings eine wechselseitige. Ungewünschte Eigenschaften der Sub zu reduzieren und gewünschte zu stärken halte ich für eine normale Dynamik. Wie weit dies geht und gewünscht ist, ist sehr individuell. Genauso wie das Wording. Selbiges sollte derart abgestimmt sein, dass alle Beteiligten einverstanden sind.

[Te****]

vor 3 Minuten, schrieb HeinrichVonLustnauer:

Wenn also eine Person bestimmt, was die andere machen darf, da sie nur da ist um deren Wünsche zu erfüllen ist sie???

Mal sehen ob ihr/du nun selber drauf kommt 😜

Diese Person ist ein selbstbestimmter Mensch, der von einem Partner als eben dieser selbstbestimmte Mensch behandelt wird und selbst den Partner als selbstbestimmten Menschen behandelt.

Weniger Kopfkino und dafür mehr menschlicher Umgang hilft, das zu verstehen.

[FingerArtist]

Zu einem anderen Teil der Diskussion: Wenn ich mich als Dom an einem Wort, sagen wir "Erziehung", störe, ist es in Ordnung. Aber die Sub darf solche Abneigungen nicht besitzen? Das ist für mich nicht nachvollziehbar. Wir hatten hier schonmal eine ähnliche Diskussion um die Bezeichnung für den Dom.

[Le****]

Vor 7 Minuten , schrieb HeinrichVonLustnauer:

Mal abgesehen davon, daß das quasi die selbe Frage nochmal ein wenig ignoranter gestellt ist, liegt die Erklährung schon bereits in den Worten selbst vor.

SUB(MISSIVE) = Sich unterordnend

DOM(INANT) = Bestimmend

Wenn also eine Person bestimmt, was die andere machen darf, da sie nur da ist um deren Wünsche zu erfüllen ist sie???

Mal sehen ob ihr/du nun selber drauf kommt 😜

Schön, daß du meine Frage überhaupt NICHT verstanden hast; aber ist ok, das Forum ist schließlich zum lernen da!! 😉

[Kolibri]

Vor 19 Minuten , schrieb HeinrichVonLustnauer:

Mal abgesehen davon, daß das quasi die selbe Frage nochmal ein wenig ignoranter gestellt ist, liegt die Erklährung schon bereits in den Worten selbst vor.

SUB(MISSIVE) = Sich unterordnend

DOM(INANT) = Bestimmend

Wenn also eine Person bestimmt, was die andere machen darf, da sie nur da ist um deren Wünsche zu erfüllen ist sie???

Mal sehen ob ihr/du nun selber drauf kommt 😜

Welch Arroganz…
Ich finde deinen Ansatz völlig realitätsfern und auch schwierig. Wenn du eine/einen sub suchst, die/der wunschfrei ist oder eben ihre/seine Wünsche nicht kommunizieren kann, solltest du dich darum kümmern, mit dieser Person entsprechende Fachleute aufzusuchen, da das (für mich) ungesund klingt.

[HeinrichVonLustnauer]

Offensichtlich schreibt hier ja eure Brat 🤣