Umgang mit dem Sub bei Konflikten

[Ta****]

Wie gelingt es Euch ( damit sind die Damen gemeint), Konflikte mit den männlichen Subs zu lösen oder sie 'wieder einzufangen '? Was funktioniert bei Euch und was nicht?

 

Hintergrund ist Selbstreflexion um Input zu bekommen. Es gibt diese Tage, wo man(n) sich von niemandem etwas sagen lässt, krawallig ist, völlig testo-gesteuert, sich schwer tut Autorität zu akzeptieren, Ego Trip, Machogehabe, Scheiss egal Einstellung, rebellisch sein,  etc. Und dadurch andere Menschen potenziell gegen sich aufbringt, verärgert, enttäuscht oder im worst case verliert. 

...und falls ihr das nicht kennt, Glück gehabt bei der Partnerwahl 😁😅...

 

 

bearbeitet März 7, 2024 von Tau08

[No****]

Ich kann dazu pauschal gar nichts sagen ohne die entsprechenden Situationen zu kennen. 

Aber du schreibst etwas von Selbstreflektion. Also, warum bist du krawallig? Warum lässt du dir von niemandem etwas sagen? Warum ist dir alles Scheißegal und warum geht du das Risiko ein jemanden gegen dich aufzubringen, zu enttäuschen oder gar zu verlieren obwohl dir offensichtlich bewusst ist das dies passieren könnte?

Mangelnde Impulskontrolle?
Ohne es böse zu meinen, was du da beschreibst klingt ein bisschen nach meinem pubertierenden Sohn. 

 

bearbeitet März 7, 2024 von NoDoll

[Gelöschter Benutzer]

Hab mal nen Papyrus aus dem alten Ägypten gelesen wo partner sagen was sie denken, und offen miteinander kommunizieren. Denke aber das war fake, und hat bestimmt was mit Aliens oder prä Austronautik Zu tun. Unfassbar. Fast schon lächerlich.

[Ta****]

  vor 13 Minuten, schrieb NoDoll:

Ich kann dazu pauschal gar nichts sagen ohne die entsprechenden Situationen zu kennen

Mangelnde Impulskontrolle?
Ohne es böse zu meinen, was du da beschreibst klingt ein bisschen nach meinem pubertierenden Sohn. 

 

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Es geht ja um Eure Wege / Erfahrungen 🙂.

____

Mangelnde Impulskontrolle: ja kann auch mal vorkommen... 😈. Das Testo-level ist definately höher als in der Pubertät...aber das hat mit den Eigenschaften nichts zu tun.

__

@Inquietus offene Kommunikation geht  mitunter nicht wenn du zu einem Rindvieh sprichst. Papyrus hin oder her...

[Gelöschter Benutzer]

Ich bin doof bzw einfach gestrickt.

[No****]

Meine Wegeund Erfahrungen werden dir da eventuell gar nichts weiterhelfen. Es kommt wie gesagt auf die jeweilige Situation an und worum genau es eigentlich geht.
Wenn er einfach einen Scheiß Tag hatte, der Job ihn vielleicht angekotzt hat oder anderer Stress, dann darf er auch schlechte Laune habe und wenn er darüber reden will, wird geredet. Wenn nicht bekommt er seinen Freiraum den er braucht um sich zu sammeln.

Zickt er rum weil seine Hormone durchdrehen denke ich mir eben etwas aus das gerade auch zu meiner eigenen Stimmung passt ihm ihn auf den Teppich zu holen. 

Macht er einen auf Macho....ist bisher nie vorgekommen und würde auch nur genau einmal vorkommen und dann nie wieder. 

Ego Trip...siehe Machogehabe. 

Scheißegal Einstellung. Dann gehe ich nach Hause und mache mir anders eine schöne Zeit bis er sich wieder darauf besonnen hat was ihm wichtig ist. Passiert das nicht, siehe Machogehabe.

Egal was, warum und wie, ich erwarte von jeder/m meiner PartnerInnen das sie mit mir kommunizieren können, das sie ehrlich sagen wenn sie Zeit für sich allein brauchen, das sie sich ihrer Position bewusst sind und das sie mir mein Leben nicht unnötig schwer machen. Eben selbstreflktiert sind und selbst wenn sie dafür mal eine Auszeit brauchen um darüber nachzudenken was sie wollen, was sie brauchen, was ihnen fehlt und ob sie sich ihrer Position bei mir bewusst sind. 

[MikeP-75]

Ich denke mal das ist alles sehr individuell - wie die Partnerschaft aussieht , welche Charaktere beteiligt sind uvm. halt wie auch in einer Stino Beziehung - jeder ist individuell und sollte auch so behandelt werden...

[Neurodiversity]

Ich löse solche Konflikte nicht. Ein solches Verhalten ist für mich eine harte Grenze. Wenn sich jemand von niemandem etwas sagen lässt, krawallig, rebellisch und egoistisch ist (😱) - bin ich getriggert und das ist end of discussion. Ich versuche empatisch zu sein, meine Grenzen im Voraus zu kommunizieren, bin anpassungsfähig und versuche, Kompromisse einzugehen. Aber wenn mann die Grenze überschreitet, Ich bin weg in 0,2 Sekunden. Und nein, ich kenne solche Subs nicht. Aber Ich glaube die Leute behandeln einen so, wie man es erlaubt

[Usheringyouin]

Ging mir auch schon so. Aber du hast doch schon gesagt das du dich in diesen Momenten besser selbst reflektieren solltest. Dann mach das lieber davor als danach. Und wenn dich etwas triggern sollte dann vielleicht erstmal kurz durchatmen bevor man andere Menschen verärgert. Und am Testosteron liegt das nicht, im Gegenteil, ein hohes Testolevel sorgt eher für Ausgeglichenheit statt Aggression.
Am besten bei Google mal eingeben wie man sich bei Triggern verhält ✌️

[Ta****]

  vor einer Stunde, schrieb Neurodiversity:

Ich löse solche Konflikte nicht. Ein solches Verhalten ist für mich eine harte Grenze. Wenn sich jemand von niemandem etwas sagen lässt, krawallig, rebellisch und egoistisch ist (😱) - bin ich getriggert und das ist end of discussion. Ich versuche empatisch zu sein, meine Grenzen im Voraus zu kommunizieren, bin anpassungsfähig und versuche, Kompromisse einzugehen. Aber wenn mann die Grenze überschreitet, Ich bin weg in 0,2 Sekunden. Und nein, ich kenne solche Subs nicht. Aber Ich glaube die Leute behandeln einen so, wie man es erlaubt

 

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Es stellt sich aber die Frage ob man tatsächlich die erforderliche Autorität hat. Und ob und wie diese anerkannt wird im Konfliktfall. Kann der starke Part (sofern er das möchte...,) den Konflikt beruhigen und mit welchen Mitteln. Ist es nicht richtige Dominanz und Führung, jemand von einer emotionalen Situation wieder einfangen zu können?

 

[No****]

  vor 13 Minuten, schrieb Tau08:

Ist es nicht richtige Dominanz und Führung, jemand von einer emotionalen Situation wieder einfangen zu können?

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Die pauschale Antwort: es kommt drauf an. Als dominanter Part muss ich trotz allem auch auf mich selbst achten und wenn diese emotionalen Konflikte häufig, zu häufig vorkommen so das ich selbst leide, ist es keine Frage der Dominanz, Autorität oder Führung mehr sondern eine des Selbstschutzes. 

An welche Mittel denkst du denn? Strafen?

Ich kann nur immer und immer wieder sagen, wenn es Konflikte gibt muss man reden. Herausfinden wie es zu dem Konflikt gekommen ist und man kann schauen ob man gemeinsam Lösungen findet. Eine andere Lösung gibt es nicht.

Mich beschleicht gerade ein bisschen das Gefühl das du denkst, du hast ein Problem und dein dominanter Part soll das für dich in den Griff bekommen. 

An dieser Stelle bist aber du das Problem und nicht die mangelnde Autorität des domainanten Parts. Du bist dir deiner Schwächen (Scheißegaleinstellung etc.) bewusst und könntest dich selbst reflektieren und sehen wo es hakt und dies deinem dominanten Part erklären. Du kannst aber nicht erwarten das dein dominanter Part in deinen Kopf gucken kann.

 

bearbeitet März 7, 2024 von NoDoll

[towel]

ja, i know- ich bin nich ziel-kommentator hier, aber..

 

hätt ich mich danebenbenommen, hätt sich mein ex- DOM umgedreht und wär gegangen.. und er hätte recht gehabt..

aber davon ab- schreibs doch mal auf, gibs ihr als brief..iss manchma einfacher

[Neurodiversity]

  vor 16 Minuten, schrieb Tau08:

Es stellt sich aber die Frage ob man tatsächlich die erforderliche Autorität hat. Und ob und wie diese anerkannt wird im Konfliktfall. Kann der starke Part (sofern er das möchte...,) den Konflikt beruhigen und mit welchen Mitteln. Ist es nicht richtige Dominanz und Führung, jemand von einer emotionalen Situation wieder einfangen zu können?

 

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Wenn du jemand brauchst, der dir hilft, sich zu beruhigen und deine Emotionen zu regulieren, dann ist das bereits emotionale Koregulation. Selbstregulation bedeutet, dass wir alleine unsere Gefühle regulieren, und Koregulation bedeutet, dass andere uns helfen, unsere Gefühle zu regulieren. Koregulation kann man sehr klar bei Eltern sehen, die ihren weinenden Säugling beruhigen.

Ein Dom könnte das auch tun, aber ich persönlich würde meine Zeit und emotionale Energie nicht an jeden verschwenden, was auch immer er für echte Dominanz hält oder nicht. 

[Ta****]

Das waren jetzt einige gute und interessante Beiträge, vielen Dank dafür!

@NoDollan welche Mittel ich denke? Die hätte ich ja gerne von euch erfahren, wie ihr es bewerkstelligt. Das Gefühl das dich beschleicht trifft zu... Allerdings sollte es jetzt weniger um Details zu mir selbst gehen in dem Beitrag ...sondern um Anregungen. Andererseits wenn es eh schon angesprochen ist: das Problem bin ich. Die Schwäche ist mir bewusst. Nein ich bin nicht ständig so sondern in der Regel sehr ausgeglichen und relativ friedlich.🙂 Aber wo Licht ist ist immer auch Schatten!

Der Wille, Motivation, whatever das 'Problem' oder die Eigenschaft selbst gut in den Griff zu bekommen scheitert oder gelingt nur langsam. In einer Beziehung mit viel Liebe ist man für den Partner da, der Starke hilft dem Schwachen, die Eltern dem Kind, usw. Menschen haben unzählige 'schlechte' Eigenschaften, aber menschliche Eigenschaften. Kurze Zündschnur, Emotionalität, zu große Sensibilität, whatever. 

Dem gegenüber aufzufangen ist eine Herausforderung, aber wenn man jemand liebt oder mag, ist man füreinander da.

Und hier ist eben die Neugier, wie ihr es macht, insbesondere bei einer FLR oder femdom Beziehung, welche Möglichkeiten es gibt außer jemand in den Arm nehmen oder reden.

 

Danke @towelund @Neurodiversityebenso!

Nachtrag @Neurodiversity ....bevor es kommt....nein ich meine damit jetzt nicht den strappon und pegging zur Bändigung des subs.... 😅😅😅

bearbeitet März 7, 2024 von Tau08

[AndersimNorden]

  vor 3 Stunden, schrieb Tau08:

gibt diese Tage, wo man(n) sich von niemandem etwas sagen lässt, krawallig ist, völlig testo-gesteuert, sich schwer tut Autorität zu akzeptieren, Ego Trip, Machogehabe, Scheiss egal Einstellung, rebellisch sein,  etc.

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Gehört alles zum Mann sein dazu (und sry Mädels, das werdet ihr auch nie verstehen...) und den einen betrifft es mehr als den anderen... aber genauso gehört es dazu, diesen ganzen inneren "Drang" unter Kontrolle zu halten.

Du must das Tier in dir kontrollieren oder es kontrolliert dich.

Ich rate dir ein agressiv körperbetontes Hobby, wie Kampfsport oder Rugby, manchen reicht auch Gewichte pumpen, Holz hacken oder auch einfach nur Laufen. Und wenn du danach ausgelaugt bist, nehm dir ein paar Minuten zum meditieren.

Mit der Zeit findest du so deine innere Ruhe und Balance und behälst die Kontrolle über dich.

Funktioniert nicht ? Nun die chilligsten Typen, habe ich im Vollkontakt kennengelernt.

[Ta****]

@AndersimNordendanke! Bin echt froh über deinen Beitrag 😅😅😅...er relativiert die saudummen Eigenschaft mit meinem Lieblingsargument 'bin halt n Mann' 😅

Dein Rat ist so weit schon jeher umgesetzt im Hinblick auf Sport und auspowern. Meine Batterien sind riesig. 

Meditation aber auf gar keinen Fall! ....also wirklich...gar nicht!!!!!

das wäre vielleicht mal eine gute Bestrafung mit der Meditation...unter den ganzen Yoga Fröschen....um Gottes Willen!.......

Das Tier kontrollieren kann ich im Verhältnis gut. Dass es mich reitet kommt 2-3x im Monat für ein paar Stunden vor und da bin ich wirklich nicht genießbar und versuche schon wenig schaden anzurichten und insbesondere Frauen aus dem Weg zu gehen (geht aber nicht immer).......ich weiß nicht ob es nicht sogar so sein muss. Dampf ablassen und reiten lassen vom ur-ding..oder ob es nicht doch noch wege gibt es umzubringen 😉

 

bearbeitet März 7, 2024 von Tau08

[No****]

  vor 4 Minuten, schrieb AndersimNorden:

(und sry Mädels, das werdet ihr auch nie verstehen...)

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No sorry. Es gibt Dinge die wir einfach nicht verstehen können das ist eine Tatsache (ich wüsse gern wie es ist mit Morgenlatte zu pinkeln, werde ich aber wohl nie am eigenen Leib erfahren). 

  vor 5 Minuten, schrieb AndersimNorden:

diesen ganzen inneren "Drang" unter Kontrolle zu halten.

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Und dazu braucht es Selbstreflektion möchte ich meinen. 

  vor 12 Minuten, schrieb Tau08:

sondern um Anregungen.

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Na es ist wie gesagt schwierig so etwas von außen betrachtet zu sagen wenn man selbst gerade keine entsprechende Situation hat. Bei der Sache mit den Hormonen wäre mein erster Gedanke gewesen, er darf sich dann mal den ganzen Tag über edgen bis ihm sein Testosteron zu den Ohren raus kommt, dann wird er schon irgendwann ganz brav weil er hofft das es endet. 

Die Frage wäre eben auch um was es geht, Kleinigkeiten oder wirklich große Dinge. 
 

Zu dem der Starke hilft dem Schwachen. Natürlich ist das so aber eben auch nur bis zu einer bestimmten Grenze und in Beziehungen arbeitet man idealerweise zusammen. Dazu gehört allerdings auch das man sich nicht auf seinen Schwächen ausruht. Das geht früher oder später einfach in die Hose.

Die Vorschläge von Herrn Anders sind ziemlich gut denke ich und wenn du dir wünscht von deiner Domperson unterstützt zu werden, kann man so etwas wie Sport usw. ja sogar in ein eventuelles Regelbüchlein aufnehmen falls ihr sowas habt. 

Wie ich das ein einer FLR regeln würde...ich gehe so eine Form der Beziehung nicht mit jemandem ein der mir mental nicht gefestigt scheint, daher kenne ich diese Art Problem nicht. 
Mein Weg ist eben immer reden und wenn reden nichts bringt und ich auch keinen Willen zur Veränderung bei meinem Partner sehe bleibt leider nur eine Konsequenz. Am Ende bin ich es die sich verbiegen muss um das ganze Konstrukt am laufen zu halten. 

Die menschlichen Eigenschaften die du nennst sind natürlich gegeben doch auch an diesen kann man arbeiten. Du schreibst davon wenn man jemanden liebt ist man füreinander da. Da hast du absolut Recht doch darf dies keine Einbahnstraße sein. Du liebst sie doch hoffentlich ebenso. 
Selbst wenn es nur langsam voran geht, so lange sich überhaupt was bewegt ist doch nicht alles verloren. Es sei denn du erreichst ihr Ende des Geduldsfadens. Und ja, ich muss es nochmal sagen....reden. Immer wieder. 
In dich hineinhorchen, wie geht es dir heute, was fühlst du? Bist du heute krawallig? Gibt es einen Grund dafür und wenn ja welchen? Wenn du das rausgefunden hast, ihr mitteilen. Wenns nicht anders geht dann eben als Nachricht. Man kann lernen zu reden und zuzuhören. 

 

[Br****]

  vor 4 Stunden, schrieb Tau08:

Hintergrund ist Selbstreflexion um Input zu bekommen. Es gibt diese Tage, wo man(n) sich von niemandem etwas sagen lässt, krawallig ist, völlig testo-gesteuert, sich schwer tut Autorität zu akzeptieren, Ego Trip, Machogehabe, Scheiss egal Einstellung, rebellisch sein,  etc. Und dadurch andere Menschen potenziell gegen sich aufbringt, verärgert, enttäuscht oder im worst case verliert. 

Ausklappen  

Kenn ich...

[Br****]

Also hier gibt es dann schon ein tränenreiches Spanking. So wie ich es in dem Moment nicht will, aber im Endeffekt doch so brauche...

Er ist mir aber auch körperlich überlegen und hat mir schnell den Arm auf den Rücken gedreht, mit den Worten "jetzt reichts!"...

"Brauchst jetzt nicht heulen!"

*im Bad verschwinde...* und dann bin ich auch wieder handzahm und sogar gut gelaunt...

Betrifft aber so meine 5-Minuten-Zickereien!

Ist echter Streit, ist die Dynamik einfach anders. Dann ist er ja gedanklich auch voll in der "Thematik". Dann schmeißt man sich Dinge an den Kopf..m

Er geht dann raus spazieren und wenn er wieder kommt, kann man besser drüber reden. Nicht in "du machst" Vorwürfen, sondern "ich fühle mich..."

Manchmal hilft auch zusammen Spaziergang gehen. Mal durchatmen...

In die Natur gehen, nen Waldspaziergang oder so hilft hier immer...

[AndersimNorden]

  vor 14 Minuten, schrieb NoDoll:

Und dazu braucht es Selbstreflektion möchte ich meinen. 

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Eher weniger... einfach nur mal Dampf ablassen und den Druck vom Kessel nehmen. Dabei muss man nicht denken... das Denken kommt erst danach, darum der Ratschlag direkt danach zu meditieren.

 

@Tau08 Lass es mich so ausdrücken, ich weiss wie es dir ergeht. Deine "Tage" waren bei mir "Normaler Dauerzustand". Wie schädlich das ist, muss ich dir wohl nicht erzählen... und ich kann dir nur sagen, wie ich es "geschafft" habe, leider auch erst viel zu spät. Das geht nicht von heute auf morgen, das ist ein längerer Prozess. Aber der Weg lohnt sich, das innere Tier gehorcht am Ende aufs Wort. Und keine Panik, du must nicht bis zum Lebensende Holz hacken. Wenn du den Punkt erreicht hast, weisst du was ich meine...

[Ta****]

@NoDoll danke für all deine Mühe! 

Es ist wohl auch ein Geschlechterthema. Wobei natürlich nicht alle Männer so sind... Viele sind heute auch verweichlichte softies, Waschlappen....nein im Ernst, manche haben sich anders oder besser im Griff. Die Natur gibt eben auch ganz unterschiedliche Eigenschaften mit. Was aber jetzt nicht als bloße Ausrede gemeint ist.

Wenn mich persönlich was treibt, dann ist mit reden und denken eher wenig. Es ist so ein urDing in einem. Wie auf der Jagd, Kampf, Adrenalin, Aggressivität, Drang, Hatz. Wenn die Lady dann vor mir steht und denke ich mir bloß 'platz da Häschen und Klappe halten '.  

Vielleicht würde Schmerz helfen zum runterkommen in der Situation. 

[No****]

Warum denke ich gerade an nette Primal Prey Spiele im Wald? 😆

 

Hätte die Lady denn überhaupt eine Chance dich in in seinem Moment zu überwältigen und dir den Schmerz zu geben den du vielleicht brauchst? 
Ich kenne sie ja nicht und muss nun leider von mir ausgehen. Als machtgeiler Kampfzwerg mit 1,60 muss ich mich meist darauf verlassen das meine Worte und meine Konsequenz ausreichen denn körperlich bin ich den meisten Männern doch eher unterlegen. Wenn du nun also schon denkst "Häschen...." wie soll das dann noch funktionieren? Wenn du in so einem Moment nicht die Beute sondern derJäger sein willst.... oh ich würde dich tatsächlich raus in den Wald jagen schätze ich. Und zwar barfuß.^^

  vor 13 Minuten, schrieb Tau08:

Wenn mich persönlich was treibt, dann ist mit reden und denken eher wenig. Es ist so ein urDing in einem. Wie auf der Jagd, Kampf, Adrenalin, Aggressivität, Drang, Hatz.

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Da möchte ich noch mal auf Herrn Anders Vorschlag mit der Mediation zurück kommen. Meditation bedeutet nicht zwangsläufig auf irgendwelchen Yogamatten zu hocken und zu summen oder Tee zu trinken. Mediation kann unterschiedlich durchgeführt werden. 
Eventuell könntest du dir einen Platz einrichten, passend zum Wildtrieb könnte es ein Schaffell auf dem Boden in einer möglichst leeren Ecke in einem möglichst stillen Raum sein wo du es dich zurückziehen kannst um deine Gedanken zu ordenen oder eben einfach zu warten bis der schlimmste Gedankensturm sich gelegt hat. 
Möchtest du Selbstdisziplin lernen, dann ist so etwas ein guter Start. 

 

[Ta****]

  vor einer Stunde, schrieb NoDoll:

. Als machtgeiler Kampfzwerg mit 1,60 muss ich mich meist darauf verlassen das meine Worte und meine Konsequenz ausreichen denn körperlich bin ich den meisten Männern doch eher unterlegen. Wenn du nun also schon denkst "Häschen...." wie soll das dann noch funktionieren? Wenn du in so einem Moment nicht die Beute sondern derJäger sein willst.... oh ich würde dich tatsächlich raus in den Wald jagen schätze ich. Und zwar barfuß.^^

Da möchte ich noch mal auf Herrn Anders Vorschlag mit der Mediation zurück kommen. Meditation bedeutet nicht zwangsläufig auf irgendwelchen Yogamatten zu hocken und zu summen oder Tee zu trinken. Mediation kann unterschiedlich durchgeführt werden. 
Eventuell könntest du dir einen Platz einrichten, passend zum Wildtrieb könnte es ein Schaffell auf dem Boden in einer möglichst leeren Ecke in einem möglichst stillen Raum sein wo du es dich zurückziehen kannst um deine Gedanken zu ordenen oder eben einfach zu warten bis der schlimmste Gedankensturm sich gelegt hat. 
Möchtest du Selbstdisziplin lernen, dann ist so etwas ein guter Start. 

 

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Meditieren. Ernsthaft? Du willst mich jetzt echt ärgern oder bestrafen?! 😅

Und auf einem lächerlichen Schaffell??? Also wenn dann müsste es schon das illegale Fell einer Großkatze oder besser von einem Eisbären sein. Dazu ein Lagerfeuer und natürlich sitze ich dabei splitternackt mit steil aufgerichteter Lanze!

Pardon... Kopfkino. Wollte es nicht lächerlich machen, bin dankbar 🙏.

Meditieren funktioniert in den Zustand sicher nicht ... vielleicht als Frau schwer nachvollziehbar... vielleicht aber auch nur ein Einwand um es nicht auszuprobieren... (Selbstreflexion )

 

Körperliche Überlegenheit ist nicht erforderlich. Nie würde ich handgreiflich. Geistige Überlegenheit und Souveränität in dieser Situation würde wirken. Setzt aber Selbstsicherheit, Dominanz, Fürsorge und natürlich den Willen voraus sich dieser Situation zu stellen.

bearbeitet März 7, 2024 von Tau08

[No****]

  vor 46 Minuten, schrieb Tau08:

Du willst mich jetzt echt ärgern oder bestrafen?!

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Was soll ich dazu sagen? Ich quäle gern. ^^

Unterschätze nie die beruhigende Flauschigkeit eines Merinoschaffells. Und danke für das Bild, ich werde Stunden brauchen um das wieder loszuwerden. 

Vielleicht wehrt sich dein Inneres gegen das Wort Mediation und du brauchst ein anderes das besser für dich klingt? Calm down time? Stille Ecke? Tigerecke? ^^
Nein im Ernst, es ist nur ein kleines Brainstorming um Ansätze zu erarbeiten und darum geht es doch, an sich arbeiten. Und manch einer hier weiß das auch ich nicht immer so entspannt und reflektiert war wie ich es heute bin (auch nicht immer), Menschen (Männer/Tops) provozieren und zur Weißglut zu treiben war mal meine beste Disziplin. 😆 Du siehst also, man kann es druchaus lernen.

Ich wünsche dir auf jeden Fall viel Erfolg dabei und bin sicher mit etwas Arbeit und dem eisernen Willen wirst du es auch hinbekommen. Und wenn nicht..bleibt immer noch barfuß im Wald joggen. 

bearbeitet März 7, 2024 von NoDoll

[Br****]

  vor 2 Stunden, schrieb Tau08:

Meditation aber auf gar keinen Fall! ....also wirklich...gar nicht!!!!!

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Das geht bei mir auch absolut nicht! "Fuck you!" 😂😂😂