Schwach durch Ehrlichkeit 🤔

[Gelöschter Benutzer]

  vor 35 Minuten, schrieb Ropamin:

Die Lügen, die als sozialer Kleber gemeint sind, beziehen sich darauf, dass man bei oberflächlichen Kontakten auf die Frage wie es einem geht einfach mit einem gut antwortet und die Gegenfrage stellt, bei der man ebenfalls nichts anderes als ein gut hören möchte... 

Es würde nirgendwo mehr gearbeitet werden können, wenn sich Kollegen erstmal damit beschäftigen müssten, sich gegenseitig aufzufangen, wenn sie sich wirklich um die Probleme der anderen kümmern würden. 

Ich glaube nicht, dass hier jemand so moralisch erhaben ist, dass er zu jedem beliebigen Menschen schonungslos ehrlich sein kann... 

Je größer die soziale Gruppe desto mehr lügen wir einfach, damit die Gruppe funktioniert. 

Ehrlichkeit ist etwas für Menschen, die uns wirklich nahe stehen... 

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Finde den Zusammenhang zu dem zitierten nicht. 

[Ca****]

@ropamin Da Kommunikation eh schon schwierig ist; warum erst etwas nennen was einer Übersetzung bedarf.

[an****]

Wenn wir es schaffen bedingungslos ehrlich zu uns selbst zu sein und uns selbst richtig kennenlernen, führt das zu zwei Dingen. Erstens kann niemand etwas zu uns oder über uns sagen, was wir nicht selbst schon wissen und deshalb ist das nichts Neues und auch nichts, was uns verletzen kann. Denn wir wissen es doch eh schon über uns, ob es nun auch jmd anders weiss, spielt eine untergeordnete Rolle. Zweitens, kann eine andere Person uns nichts sagen, was uns angreift oder verletzt, weil entweder wir wissen es schon oder es ist unwahr. Beides können wir gut händeln.

Bei einer solchen Ehrlichkeit zu sich selbst, kann der Gegenüber uns kaum noch etwas erzählen, was uns verletzt oder angreift. Somit ist es leicht möglich, jegliche Ehrlichkeit auszuhalten, die man erfährt.

bearbeitet März 25, 2024 von and-y
Tippfehler

[Gelöschter Benutzer]

  vor 2 Minuten, schrieb Candala:

@ropamin Da Kommunikation eh schon schwierig ist; warum erst etwas nennen was einer Übersetzung bedarf.

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Es bedarf fast alles einer Übersetzung . Schaue mal im Netz die Erklärungen zum vier-Ohren-Modell nach. Da müssen/können vier Seiten interpretiert werden. 

[Ca****]

  Vor 6 Minuten , schrieb and-y:

Wenn wir es schaffen bedingungslos ehrlich zu uns selbst zu sein und uns selbst richtig kennenlernen, führt das zu zwei Dingen. Erstens kann niemand etwas zu uns über uns sagen, was wir nicht selbst schon wissen und deshalb ist das nichts Neues und auch nichts, was uns verletzen kann. Denn wir wissen es doch eh schon über uns, ob es nun auch jmd anders weiss, spielt eine untergeordnete Rolle. Zweitens, kann eine andere Person uns nichts sagen, was uns angreift oder verletzt, weil entweder wir wissen es schon oder es ist unwahr. Beides können wir gut händeln.

Bei einer solchen Ehrlichkeit zu sich selbst, kann der Gegenüber uns kaum noch etwas erzählen, was uns verletzt oder angreift. Somit ist es leicht möglich, jegliche Ehrlichkeit auszuhalten, die man erfährt.

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Interessante Perspektive, danke fürs Teilen

[Gelöschter Benutzer]

Tja, Ehrlichkeit. Das ist in vielen Beziehungen ein Problem. Gerade in einer Sparte wo es auf Ehrlichkeit ankommt ist es schwer auch mit dem eigenen Partner auf Augenhöhe zu reden. Habe am Anfang nicht alles erzählt was mich angeht aber habe nicht gelogen. Was mir aber heute vorgeworfen wird und dazu führte das eine 6 jährige Beziehung kaputt gegangen ist. Dachte das man auf fragen ehrlich antworten sollte und habe das getan und das wurde zum Eigentor. Beziehung wurde darauf beendet und ich denke mal das von Anfang an da was nicht passte von ihrer Seite her. Waren glücklich und zufrieden, haben eine wundervolle Tochter zusammen die wir toll (laut Aussage anderer) erziehen. Frage mich warum man keine Kompromisse heutzutage eingehen möchte wenn alles andere sonst passt. Viel Glück an alle anderen wenn sie irgendwann den Mut aufbringen ehrlich zu dem Partner zu sein den sie über alles lieben und dachten er wäre es fürs Leben.

[Fetishdrag0n]

Ich lüge nur sehr selten und bisher war es nie etwas weltbewegendes. Kein Zeug mit Fremdgehen, Falschaussagen oder "ich war das nicht" oder "du bist die einzig wahre für mich". Auf 200 oder auch nur 25 Lügen pro Tag komme ich sicher nie, denn so oft spreche ich gar nicht mit Menschen -
Ich sag vielleicht mal auf ne Frage wie es mir geht "naja geht so" statt "beschissen", aber auch nicht immer und bei jedem. Ich geb vlt mal nicht die genauen Zahlen (+-100 Euro)in irgendwelchen Anträgen an, weil ichs auch oft selber nicht weiß und manchmal es den Aufwand einfach nicht wert ist. Und beim Pokern lüge ich auch manchmal natürlich. Sollte man verzeihen können ^^
Ich komme nichtmal auf die Idee irgendwas anderes als meine aufrichtigen Gedanken zu äußern, wenn mich jemand der mir wichtig ist danach fragt. Ich sage dann höchstens, dass ich nicht drüber reden will, wenn es mir zu unangenehm wäre.
Was dabei verschwiegen wird hab ich entweder selber nicht auf dem Schirm gerade oder erachte ich als nebensächlich - und das nicht aus böser Absicht. Meine zweite Exfreundin wusste auch schon vor der Beziehung, dass ich sie nicht hübsch fand.
Selbst beim BDSM Test hier kann man, wenn man ehrlich ist als Mensch ohne (Spiel)partner auch nie das Maximum erreichen in einer Kategorie. Man kann höchstens die Fragen,die ca so lauten "wie oft machst du X mit deinem Partner" auf vergangene Beziehungen/Konstellation uminterpretieren oder einfach was annehmen.
Ich erwarte im Gegenzug dafür aber genauso ein hohes Maß an Ehrlichkeit. Wenn ich meinem Partner schon bei Kleinigkeiten nicht vertrauen kann, wie soll ich es bei wirklich wichtigen Dingen tun können (bei denen die Motivation zu lügen eigentlich viel größer ist meiner Meinung nach)

[towel]

  vor 21 Stunden, schrieb HoldOn:

Warum wird gelogen bis sich die Balken biegen um danach an der Ehrlichkeit/Wahrheit zu zerbrechen?
Diese Fragen Stelle ich mir immer wieder und man bekommt es auch leider hier zu oft mit.
Ist Man(n) / Frau schwach , nur weil man Ehrlich ist?

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tja..i don't know und ich werd nie den 'sinn' hinter dem gelüge teils verstehn...

aber ich weiss, dass meine brutal offne art auch nich jeder abkann- das iss dann halt so!

[Mi****]

  vor 6 Stunden, schrieb Kuromirror:

Tja, Ehrlichkeit. Das ist in vielen Beziehungen ein Problem. Gerade in einer Sparte wo es auf Ehrlichkeit ankommt ist es schwer auch mit dem eigenen Partner auf Augenhöhe zu reden. Habe am Anfang nicht alles erzählt was mich angeht aber habe nicht gelogen. Was mir aber heute vorgeworfen wird und dazu führte das eine 6 jährige Beziehung kaputt gegangen ist. Dachte das man auf fragen ehrlich antworten sollte und habe das getan und das wurde zum Eigentor. Beziehung wurde darauf beendet und ich denke mal das von Anfang an da was nicht passte von ihrer Seite her. Waren glücklich und zufrieden, haben eine wundervolle Tochter zusammen die wir toll (laut Aussage anderer) erziehen. Frage mich warum man keine Kompromisse heutzutage eingehen möchte wenn alles andere sonst passt. Viel Glück an alle anderen wenn sie irgendwann den Mut aufbringen ehrlich zu dem Partner zu sein den sie über alles lieben und dachten er wäre es fürs Leben.

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Hier sage ich zum Einen war ich lange Jahre selbst nicht ehrlich zu mir selbst habe mich gedrückt Dinge zu akzeptieren und mir dadurch zwar viel Lebenszeit genommen aber rückblickend jemanden gewonnenen der rumgedruckse nicht mag. Wäre ich früher zu Einsichten gelangt hätte ich sie aufgrund des Altersunterschiedes nicht kennengelernt. 

So gerade in bestimmten Konstellationen, sei es BDSM-kontextual oder was Lebensentwürfe angeht müssen die Karten früh auf den Tisch. Ich meine man lernt aus jeder Lebensphase und nimmt etwas mit, doch die Wunden die man sich unter anderem selbst schlägt und wo es wieder sehr viel Arbeit braucht die zu heilen muss man nicht haben. 

Ich sage großes Glück gehabt am Ende, aber auch nur weil man versucht in allem zumindest wenn auch etwas verzögert eine Open-Door-Politik zu fahren. Ich musste es lernen und lerne es heute teilweise immer noch. 

[towel]

@MindMaster91-

sehr reflektiert geschrieben, nice!

[Te****]

  vor 3 Minuten, schrieb towel:

@MindMaster91-

sehr reflektiert geschrieben, nice!

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Das wäre es, wenn es nicht nur um die eigene verschwendete Zeit gehen würde, sondern auch darum, dass man einem vormaligen Partner ebenfalls Lebenszeit genommen hat, weil man nicht ehrlich zu sich selbst war und daher nicht oder zu spät die Konsequenzen gezogen hat. 

[towel]

  vor 3 Minuten, schrieb Teaspoon:

Das wäre es, wenn es nicht nur um die eigene verschwendete Zeit gehen würde, sondern auch darum, dass man einem vormaligen Partner ebenfalls Lebenszeit genommen hat, weil man nicht ehrlich zu sich selbst war und daher nicht oder zu spät die Konsequenzen gezogen hat. 

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jaaa....mei^^  das wissen darum unterstell ich ihm einfach mal

 

aber jo stimmt..nach nochmals lesen...hast ja recht, du löffel

bearbeitet März 25, 2024 von towel
hach ja

[Mi****]

Da ich momentan doch schon sehr viel versuche mich selbst zu reflektieren, gebe ich den Damen da mal Recht, wobei es prinzipiell in diesem Falle komplexer gelagert ist. Ich sage nicht, dass ich mir Lebenszeit genommen habe. Ich habe Erfahrungen gemacht, die ich um meiner Partnerin und meiner selbst Willen nicht wiederholen möchte - eigene Kommunikationsschwäche. Heißt aber auch ich will ihr eine Bereicherung sein, denn das Leben ist schnelllebig und eine Bereicherung zu sein, heißt geben und nehmen zu können. In meinem Fall Ratschläge anzunehmen von ihr, die sehr häufig sehr weitsichtig sind, zum Nachdenken anregen. 

Allerdings bin ich mittlerweile auch der Meinung mit dem Partner sollte man auch über die eigenen Dämonen reden können - das Zippo und einen Kanister Benzin mitnehmen und versuchen diese gemeinsam im Keller der Seele abzufackeln. Ist nicht immer leicht. 

Ich bin ein Mensch und das war lange so der war zutiefst verunsichert - ich nenne es mal Verlustängste. Ich bin nicht immer einfach - aber ich bin froh das jemand sehr eloquent nicht nur einen Kanister sondern ein Fass zum nachzapfen hat. Es wird aber seltener gebraucht. 

bearbeitet März 25, 2024 von MindMaster91

[towel]

  vor 4 Minuten, schrieb MindMaster91:

das Zippo und einen Kanister Benzin mitnehmen und versuchen diese gemeinsam im Keller der Seele abzufackeln. Ist nicht immer leicht. 

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und nich immer möglich!

man kann nich alles 'vergessen machen', aber man kann lernen, damit zu leben..es anzunehmen, es innen lebenslauf zu integriern

[Mi****]

  vor 16 Minuten, schrieb towel:

und nich immer möglich!

man kann nich alles 'vergessen machen', aber man kann lernen, damit zu leben..es anzunehmen, es innen lebenslauf zu integriern

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Man kann ihnen den Schrecken nehmen richtig. Und da sage ich schlicht, wer seinen Partner mit seinen verschiedenen Dämonen liebt und auch mit seinen eigenen Dämonen geliebt wird, der kann sich glücklich schätzen - Voraussetzung man kennt sie oder hat zumindest eine Ahnung davon - nicht alles kann man auch selbst nachvollziehen, aber versuchen es zu verstehen. Ich glaube einzig der Wille des Anderen bewirkt da schon sehr viel und baut Kommunikationsängste ab. 

Und es ist gewiss keine Schwäche, wenn ich mich in grauen dunklen Tagen hinsetzen kann und meine Seele ausschütten kann, denn dann weiß ich jemand sehr wichtiges ist stark für mich. Stark für mich damit ich wieder zu Stärke finde un meinerseits dann stark zu sein wenn es nötig ist. 

bearbeitet März 25, 2024 von MindMaster91

[towel]

  vor 17 Minuten, schrieb MindMaster91:

Man kann ihnen den Schrecken nehmen richtig.

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selbst das iss so ne sache manchmal..aber das iss okay, wenn es respektiert wird, genau!

[Mi****]

  vor 37 Minuten, schrieb towel:

selbst das iss so ne sache manchmal..aber das iss okay, wenn es respektiert wird, genau!

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Es ist ja nicht nur okay es ist sogar essentiell, dass man die "Dämonen" akzeptiert sonst liebe ich nur den "bequemen" Teil einer Person. 

[Lackglanz83]

Hier auf der Ganzen Internetseite sind fast alle nicht ehrlich. Alles nur Getue hier. 

Das einzige was auf dieser Seite glaubwürdig ist sind die 1% ehrlichen Menschen die dazu noch von allen ignoriert werden. Warum? Sie sind ehrlich. Wer das als Schwäche zählt hat kein Herz und keinen Charakter 

[Br****]

Lass mich raten @Lackglanz83...

Du gehörst zu den Ehrlichen?😃

[Ma****]

Ich werde von vielen Menschen in meinem Umfeld als ehrlich und direkt beschrieben. Und ja, es führt manschmal zu Problemen und auch Einsamkeit. Doch wenn du einer Person einmal etwas gesagt hast was der Person nicht gefällt wie zb. auf Arbeit sage ich zum Kollegen. " ich vertraue dir nicht"  dann ist erstmal eiszeit, wenn ich aber in einer späteren Situation irgendwann so etwas sage wie "du bist ein guter Mitarbeiter fleissig, schnell, zuverlässig dann merke ich immer wie die Person es auch als Lob aufnimmt. Wenn mann dann auch noch hört "wenn du das sagst weiss ich das es ehrlich gemeint ist",dann gibt mir das ein gutes Gefühl und zeigt mir das nach der Eiszeit oft das Tauwetter einsetzt. Aber auch ich bin natürlich nicht immer ehrlich, es sind auch immer die Fragen zb wer? in welcher Situation? 

Wenn ich zum Beispiel im Club bin und mir die Musik überhaupt nicht gefällt, mir aber irgend jemand sagt "was für geile Mukke beste Party ever" dann sage ich auch nichts weiter als ja dazu. Denn warum sollte ich seinen Glücksmoment stören? Wir würden ja eh nicht auf einen Nenner kommen. Doch das ja ist gelogen, aber für mich ok, denn diese Person hat Spass und möchte bestimmt in dem Moment keine Disskussionen führen sondern einfach nur feiern. Und darum geht es für mich im Club, das alle Spass haben. Also ist für mich die Lüge in diesem Moment akzeptabel.

[Ca****]

  Vor 8 Stunden, schrieb Mark808:

Ich werde von vielen Menschen in meinem Umfeld als ehrlich und direkt beschrieben. Und ja, es führt manschmal zu Problemen und auch Einsamkeit. Doch wenn du einer Person einmal etwas gesagt hast was der Person nicht gefällt wie zb. auf Arbeit sage ich zum Kollegen. " ich vertraue dir nicht"  dann ist erstmal eiszeit, wenn ich aber in einer späteren Situation irgendwann so etwas sage wie "du bist ein guter Mitarbeiter fleissig, schnell, zuverlässig dann merke ich immer wie die Person es auch als Lob aufnimmt. Wenn mann dann auch noch hört "wenn du das sagst weiss ich das es ehrlich gemeint ist",dann gibt mir das ein gutes Gefühl und zeigt mir das nach der Eiszeit oft das Tauwetter einsetzt. Aber auch ich bin natürlich nicht immer ehrlich, es sind auch immer die Fragen zb wer? in welcher Situation? 

Wenn ich zum Beispiel im Club bin und mir die Musik überhaupt nicht gefällt, mir aber irgend jemand sagt "was für geile Mukke beste Party ever" dann sage ich auch nichts weiter als ja dazu. Denn warum sollte ich seinen Glücksmoment stören? Wir würden ja eh nicht auf einen Nenner kommen. Doch das ja ist gelogen, aber für mich ok, denn diese Person hat Spass und möchte bestimmt in dem Moment keine Disskussionen führen sondern einfach nur feiern. Und darum geht es für mich im Club, das alle Spass haben. Also ist für mich die Lüge in diesem Moment akzeptabel.

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Warum sollte denn ein ehrliches „Mein Fall ist die Musik nicht“ den Moment eines anderen beeinflussen und welcher Diskussionsbedarf sollte da entstehen? Vor allem wenn alle außer dir den Spaß ihres Lebens haben. Dass es nicht dein Fall ist, sagt ja nichts über die Wertigkeit an sich aus. Es geht da ja weniger um eine Lüge und andere; mehr um die Ehrlichkeit zu sich selbst, warum man im Club/Situation bleibt; wenn es einem nicht zusagt.

[Ma****]

Meine Erfahrung ist halt die das es Menschen gibt, die halt so glücklich sind und einfach nur den Moment geniessen wollen und da kann dann schon ein Wort diesen Moment eintrüben. Es wundert mich ehrlich gesagt etwas, das du dir das nicht vorstellen kannst.

Und ich weiss ja nicht wie oft du schon über Stunden im Club warst und wie du dich dann verhälst, aber bei ist es nunmal so, das ich niemals davon ausgehe das mir alle Dj gleich gut gefallen und es kommt nicht selten vor, das mir die Musik nach einem Wechsel deutlich besser oder schlechter gefallen kann. Zudem verändern einige Dj in ihrem Set die Musik zum Teil auch deutlich. Von daher warum sollte ich gehen. Und warum sollte ich weil dj x nicht mein Fall ist um 1.30 gehen, wenn danach einer meiner Favoriten spielt? 

Ich stehe dann auch nicht frustriert in der Ecke, sondern gehe raus, quasche mit Freunden ruhe mich auch mal kurz aus und dann geht es ja auch wieder weiter.

Für dich ist es dann vielleicht fehlende Ehrlichkeit, ja ok.

Thats my Life.