Topping from the bottom - aus der Sicht der femdoms

[Felonyinchains]

Ja, alles cool:) Danke

[No****]

vor 1 Stunde, schrieb Ariadne:

Bisschen drüber nachgedacht: ist aber auch irgendwie dauerhaft und durchgängig bei Männern verbreitet.  Die meisten Beitrage hier im Forum, die von Männern gestartet werden, sind vorverurteilend, provokant und versuchen nur, Geschichten oder Reaktionen abzugreifen. 

Warum Frauen nicht auf Facesitting stehen z. B..... Nun, das impliziert, keine Frau möge das (was definitiv falsch ist) bzw.ist extra so formuliert, damit Frau aufflammen soll mit "Stimmt nicht, hier ich, gern, hart lang" usw.oder - wahrscheinlich dem Ersteller am liebsten - "ich beweis dir das Gegenteil und bring dazu noch 2 Freundinnen mit". 

"Sollte eine Frau in der Beziehung das sagen haben" fand ich genauso schrecklich. Als wurde er sie nur als femdom verkleiden wollen und sie köne ja nichts entscheiden, was er nicht absegnet bzw.das es immer eine bewusste, besondere und fragwürdige Entscheidung ist, wenn frau die Macht nicht an den Mann abgibt. 

 Allein, dass es für dominante Frauen nur 1 Forum gibt ist irgendwie seltsam.  Als wäre das nur ein fetisch für den Forenbenutzer, den er sich aussucht und anlassbezogen bespielt (so, heute mal nicht bdsm sondern femdom gucken - > finde den Fehler) .  Wenn ich mich über den Duft der Füße von Männern austauschen möchte oder wie sich seine Körperhaare nicht mehr in Produkten aus feiner Kette verfangen bin ich hier wohl falsch.  Allerdings Ich bin ja nur das Objekt, dass im Unterforum untersucht, proviziert oder animiert werden soll. 

 

O.o, so, Zorn abschalten, Familie wartet.

 

Du sprichst da einige sehr interessante Aspekte an die ich zum Teil auch unterschreiben möchte. 

Dieser Tenor das Femdom eine Art Fetisch ist anstatt als generell im BDSM verankert zu sein war auch schon öfter mein Gedanke. Das Verhältnis Maledom und Femalseub ist in den meisten Forenbeiträgen "normaler Usus". Es wird oft von genau dieser Konstellation ausgegangen wohingegen die Konstellation Femdom und Malesub eher als "Randbemerkung" vorkommt nach dem Motto, sowas kanns ja auch geben. 

Auch geistert nach  wie vor das Gerücht herum Femdoms wären ja so selten. Was sich recht leicht widerlegen lässt wenn man auf anderen Plattformen unterwegs ist wo Femdom als "normaler" Anteil des BDSM angesehen wird. 

Warum also wird davon ausgegangen das es sooo wenig Femdoms gibt? 

Für mich liegt die Erklärung an genau diesem Punkt den du ansprichst hinsichtlich der Vorstelleung vieler Malesubs das Femdom eben nach einem bestimmten Konzept funktioniert. Die Femdom eben selten als Person wahrgenommen wird sondern an dem definiert wird was sie "zu bieten" hat. Welche Praktiken sie im Repertoire hat usw. 

Die Femdom als austauschbares Objekt, der man den Schlüssel für den KG schicken kann ohne sie je gesehen zu haben und sie findet das garantiert richtig geil diesen Schlüssel zu besitzen weil man selbst es ja geil findet verschlossen zu sein. 

Die Femdom als Facesittinghilfgerät weil man selbst es ja geil findet wenn es aus ihrer Fotze (allein das Wording finde ich im Kontext Femdom unpassend) in seinen Mund tropft. Das Femdom als Frau für eine solche Praktik die so intim ist aber eben nicht unbedingt auf dem Gesicht eines x Beliebigen sitzen möchte ist dabei gar nicht relevant. Tatsächlich wird ihr das Femdomsein aberkannt wenn sie Facesitting nicht als ultimatives Dominieren anerkennt. 

Natürlich muss Femdom auch mindestens in Nylons und Lackkleidchen daherkommen damit sie auch wirklich eine Femdom ist. Ohne Uniform keine Femdom. Ist doch klar. 

Für die Peggingbegeisterten ist klar, Femdom hat ihren Strapon 24/7 in der Handtasche dabei und egal wo sie ist, sobald sich ihr ein nackter Arsch entgegenstreckt hat sie nichts anderes im Sinn den Dildo umzuschnallen. 

Das sind nur mal ein paar Beispiele aus denen sich ergibt:

Da nicht alle Femdoms oben genanntes so bereitwillig erfüllen sondern eben sehr genau aussuchen wem sie all dies zuteil werden lassen, entsteht der Eindruck das es so wenig Femdoms gibt. 

Und ja, im Endeffekt befinden sich Femdoms häufig in Konstrukten wieder in denen topping from the bottom zumindest versucht wird. 

Da wäre es mal interessant zu reflektieren was Malesubs für ein Bild im Kopf haben wenn sie auf die Intentionen ihres eigenen, gelebten und erwünschten BDSM schauen. 

 

bearbeitet Juni 15 von NoDoll

[Mi****]

@NoDolles geht halt echt unfassbar oft darum, eine Porno-Phantasie sich erfüllt zu bekommen. Dass sie dadurch uns wie ein Nutzobjekt behandeln, obwohl wahrscheinlich kaum eine Femdom darauf steht, benutzt zu werden, ist ihnen offenbar nicht klar. Leider nähren im Internet leicht zu findende Profile von Dommes (z.B. Only Fans Creatoren) das Bild einer solchen Porno-Femdom. Und dann schreiben sie "Zum Glück bist du nicht wie die anderen, die alle nur Geld wollen" Ich habe schon mehreren geschrieben, dass ich finde, sie sollten sehr wohl ihr Geld zusammenkratzen und eine Session bei einer Domina buchen wenn sie ihre Wünsche erfüllt haben wollen. Denn nur weil ich kein Geld nehme, bin ich ja nicht eine kostenlose Domina! Sondern überhaupt keine. Ich weiß oft nicht, ob das schlichtes egoistisches Desinteresse ist oder zu wenig Kontakt zu echten Frauen.

 

[towel]

*sinnier-

wenn ich mir das grad so durchles, frag ich mich, obs nich doch auch was mit geschlechterspezifischem verhalten zu tun hat und nich unbedingt damit, ob frau  DOM oder sub iss...?!

[No****]

vor 53 Minuten, schrieb towel:

*sinnier-

wenn ich mir das grad so durchles, frag ich mich, obs nich doch auch was mit geschlechterspezifischem verhalten zu tun hat und nich unbedingt damit, ob frau  DOM oder sub iss...?!

Ich möchte das gar nicht so in einen Topf werfen. 

Topping from the bottom, oder eher die Versuche, kenne ich von Femalesubs auch nur passiert es da auf einer etwas anderen Ebene. Da wird dann eben, wie oben schon festgestellt, schnell der Brat Stempel aufgedrückt obwohl es da doch grundlegende Unterschiede gibt. 

Brat hat, zumindest für mich, nicht zwangsläufig was mit topping from the bottom zu tun sondern ist noch mal eine ganz eigene kleine Welt innerhalb der möglichen D/S Konstellationen. Wenn ich mich auf eine Brat einlasse weiß ich was mich erwarten könnte und ich weiß das es zur Dynamik gehört. Zu glauben das eine Brat auf einmal nicht mehr brattig ist weil sie sich mit mir einlässt ist reines Wunschdenken. 

Subs die aber nicht Brat sind und dennoch auf die eine oder andere Art versuchen ihr Ding durchzuziehen, manipulieren und sogar die Karte der emotionalen Erpressung ziehen, sind eben dann wieder eine andere Sache. Und diese emotionale Erpressung ist dann eben das weibliche Subpendant zum männlichen Pornofantasiesub. 

 

 

[Felonyinchains]

vor 1 Stunde, schrieb NoDoll:

 Das Verhältnis Maledom und Femalseub ist in den meisten Forenbeiträgen "normaler Usus".

>>ja es wird einfach schon irgendwie erwartet. Als malesub wird man oft belächelt. "Die gehören irgendwie nirgendwo dazu" habe ich mal in einer Gruppe gelesen.

Auch geistert nach  wie vor das Gerücht herum Femdoms wären ja so selten. 

>>>> hätte ich nun auch angenommen, da man hier ja auch hört das manch eine Dame 100e von Nachrichten bekommt. Was ja auf ein deutliches Ungleichgewicht schließen lässt. Will aber nicht ausschließen das ich falsch liege mit meiner Annahme

 ... Femdom eben selten als Person wahrgenommen wird sondern an dem definiert wird was sie "zu bieten" hat. 

>>>Ich beispielsweise sehe die Tatsache, daß meine Geliebte eine Femdom ist als eine Facette ihres Wesens. Wer glaubt das eine Frau nur zum phantasien-erfüllen taugt, hat garnichts verstanden.

Auf Plattformen wie fb tiktök usw. fliegen mir Aufgrund meines Algorithmus nonstop diese talentlosen Internet-thots um die Ohren mit Ihren keuschheits-reels und vermeintlichen Femdom Zeug.Es finden sich aber tausende sabernde Fürsprecher und bestätigen die auch noch.Auf etsy werden "aufgaben Pakete fur online femdoms" angeboten, die dann per copy und paste  auf onlYfans an die sklaven rausgehauen werden.Das hat aus meiner Sicht rein garnichts mit femdom zu tun sondern ist schlichtweg wunscherfüllen und Prostitution.Die ziehen sich die billigsten Lackfummel an und kriegen da auch noch Millionen likes für.

Dadurch wird uns Männern aber doch vermittelt, daß es so läuft...Das es eine einfach verfügbare Sache ist..Die femdom nicht als zu wertschätzende edle Dame, sondern als Objekt zu betrachten. Bah.

Und ja, im Endeffekt befinden sich Femdoms häufig in Konstrukten wieder in denen topping from the bottom zumindest versucht wird. 

>>>>vielleicht muss sich sub dann fragen ob er wirklich bereit ist, sich zu unterwerfen oder ob er im Bezahlsektor besser aufgehoben ist.

Da wäre es mal interessant zu reflektieren was Malesubs für ein Bild im Kopf haben wenn sie auf die Intentionen ihres eigenen, gelebten und erwünschten BDSM schauen. 

>>> definitiv !!! Wäre einen eigenen Thread wert. Magst du einen erstellen?Ich würde mir mehr Kommunikation zwischen malesub und femdom wünschen im allgemeinen. 

 

[No****]

Du schreibst mit Zaubertinte @Felonyinchains 🤭

[Felonyinchains]

Was bedeutet das?

[No****]

vor 8 Minuten, schrieb Felonyinchains:

hätte ich nun auch angenommen, da man hier ja auch hört das manch eine Dame 100e von Nachrichten bekommt. Was ja auf ein deutliches Ungleichgewicht schließen lässt. Will aber nicht ausschließen das ich falsch liege mit meiner Annahme

Nun wenn du aus diesen 100 Nachrichten die herausfilterst bei denen es eben nicht um "eigentlich suche ich nur was zum ficken" und anderen Nonsens rausfilterst, bleibt unterm Strich nicht viel übrig mit dem Frau etwas anfangen kann. Und dies beschränkt sich nicht auf die Neigung wie @towel sicherlich gern bestätigt sondern es reicht der Fakt aus weiblich zu sein. 

vor 10 Minuten, schrieb Felonyinchains:

Auf Plattformen wie fb tiktök usw. fliegen mir Aufgrund meines Algorithmus nonstop diese talentlosen Internet-thots um die Ohren mit Ihren keuschheits-reels und vermeintlichen Femdom Zeug.Es finden sich aber tausende sabernde Fürsprecher und bestätigen die auch noch.Auf etsy werden "aufgaben Pakete fur online femdoms" angeboten, die dann per copy und paste  auf onlYfans an die sklaven rausgehauen werden.Das hat aus meiner Sicht rein garnichts mit femdom zu tun sondern ist schlichtweg wunscherfüllen und Prostitution.Die ziehen sich die billigsten Lackfummel an und kriegen da auch noch Millionen likes für.

Dadurch wird uns Männern aber doch vermittelt, daß es so läuft...

Ich gebe mich ja gern dem Wunschdenken hin das Männer über ausreichend Vernunftbegabung verfügen um zu wissen das es eben nicht nur so läuft und es Unterschiede gibt zwischen den Damen die gerne ihre Haushaltskasse aufbessern und den Damen die Femdom aus Leidenschaft sind. 

Das Problem sehe ich eher darin das manch Mann gar nicht willens ist etwas anderes in seinen Gedanken zuzulassen als das Frau da ist um ihm zu gefallen. 

Zum Glück durfte und darf ich immer mal wieder die Perlen kennenlernen die wissen das es eben nicht so ist. 

vor 15 Minuten, schrieb Felonyinchains:

vielleicht muss sich sub dann fragen ob er wirklich bereit ist, sich zu unterwerfen oder ob er im Bezahlsektor besser aufgehoben ist.

This. 

vor 16 Minuten, schrieb Felonyinchains:

definitiv !!! Wäre einen eigenen Thread wert. Magst du einen erstellen?Ich würde mir mehr Kommunikation zwischen malesub und femdom wünschen im allgemeinen. 

Ich überlege es mir. Erfahrungsgemäß bestehen solche Thread dann aber entweder aus gähnender Leere oder aber hitzigen Schuldzuweisungen. Ich weiß nicht ob ich mir mein Wochenende davon vermiesen lassen möchte. 

[No****]

vor 3 Minuten, schrieb Felonyinchains:

Was bedeutet das?

Das bedeutet du hast deine Antworten in meinen zitierten Beitrag integriert sodass es aussieht als hättest du nur meinen Beitrag zitiert ohne darauf zu antworten. 

[Felonyinchains]

vor 3 Minuten, schrieb NoDoll:

Das bedeutet du hast deine Antworten in meinen zitierten Beitrag integriert sodass es aussieht als hättest du nur meinen Beitrag zitiert ohne darauf zu antworten. 

Ich bin noch nicht ganz mit der Steuerung hier vertraut, Verzeihung bitte.

[No****]

vor 2 Stunden, schrieb Felonyinchains:

Ich bin noch nicht ganz mit der Steuerung hier vertraut, Verzeihung bitte.

Das macht ja nichts. 

Mir fällt gerade ein das es einen ähnlichen Beitrag zur Frage Was Malesubs so denken vor ein paar Tagen hier gab.

drück mich

An der Resonanz in diesem Thread wirst du erkennen das die Anzahl der Subs die wirklich an einem konkreten Austausch mit Femdoms interessiert sind, zumindest hier, eher selten ist. 

Stellst du Threads dagegen wo es um die "geilen Praktiken" geht und die Antwortrate von Männern dort, kannst du deine ganz eigenen Schlüsse ziehen. 

[Ariadne]

Wenige femdoms....naja. Online und angemeldet vielleicht. Wenn ich mich in den Ehen um mich rum so umsehe, laufen doch die meisten so, dass sie das Geld verwaltet, er nur Taschengeld behält und es letzlich ihre Entscheidung ist, was wann wie passiert und was er wie und mit wem darf. Happy wife happy life. Was dann im sexuellen Kontext passiert...Frauen neigen eher nicht zum Angeben mit sexuellen Taten und komischerweise protzen Männer auch eher nicht mit Geschichten zu ihrer Unterwerfung (außer bei Metalfestivals, da sind doch sehr offene Menschen dabei) .  Die Lage femdom und malesub wird wohl einfach weniger laut und weniger offensichtlich kommuniziert. Und wer dann wirklich laut wird sind die Männer mit Mangel. Daher könnte sich letztlich ein verzerrtes Bild ergeben. 

 

Wenn ein Mann das Wort "Votze" benutzt ist er für mich eh vom Tisch. Den würde ich nichtmal als Fußabtreter berühren wollen. 

 

 

Zurück zum Hauptthema: wenn Männer mir ihre Fantasien überstülpen wollen ignoriere ich das oder reagiere mit Ekel. Wer keine Blumenwiese bietet darf auf meine Milch nicht hoffen. D. h. ich muss um meiner selbst Willen geliebt sein um mich entfalten zu können zur vollen überwältigenden Größe meines Hochmuts. Wer nicht mal meine Texte liest braucht nicht hoffen, dass ich irgendwas an ihm je interessant finden könnte. Wenn das Fundament aus Liebe, Respekt und vereint sein wollen steht, habe ich so weit gesteckte Grenzen dass er seine Linien darin aufstellen kann, wie er mag. Praktischer gesagt: Ich gucke keine Pornos mit Facesitting, finde ich ohne Emotion ecklig. Ist aber meine Lieblingsspielerei für die Liebe meines Lebens.

Also ja: topping from the bottom ohne vorherige Aufforderung ist absolut abstoßend. Genauso wie das denken mancher subs, femdom tue alles aus Hass. 

[HerrinJeanna]

Ansprechen und betrafen.

[towel]

vor 5 Stunden, schrieb NoDoll:

Ich möchte das gar nicht so in einen Topf werfen. 

neh sorry..war auf curious' comment bezogen... auf anschreiben..auf 'koppkino' und anspruchslisten, weisst

und ja, da reichts wohl, frau zu sein, dass irgendn hirnschalter sich umlegt oder so^^

[Radhaye]

Freitag um 21:18, schrieb Radhaye:

Ich verstehe Topping from the bottom ganz anders, als das was Ihr beschreibt. Top begibt sich in eine vermeintlich untergeordnete Position, gibt aber von dort aus weiterhin vor, was passiert. Beispiel: Ich lasse mich von meinem Bottom fesseln und gebe (ob vorher oder dabei) genau vor, was er wie zu tun hat, wann es zu enden hat etc.
Bei den Szenarios oben denke ich eher an Brats.

Ihr habt recht, per Definition ist es wirklich eher das Manipulative eines Sub zur Wunschlistenerfüllung, my bad.
Aber das mit dem Fesseln ist in Shibari-Kreisen trotzdem nicht ungewöhnlich. Seile mögen die meisten Rigger:innen ja auch selbst auf der Haut. Meine Beine darf/soll mein Bottom ruhig mal fesseln 😊

[No****]

vor 5 Stunden, schrieb Radhaye:

Ihr habt recht, per Definition ist es wirklich eher das Manipulative eines Sub zur Wunschlistenerfüllung, my bad.
Aber das mit dem Fesseln ist in Shibari-Kreisen trotzdem nicht ungewöhnlich. Seile mögen die meisten Rigger:innen ja auch selbst auf der Haut. Meine Beine darf/soll mein Bottom ruhig mal fesseln 😊

Naja was du beschreibst empfinde ich persönlich nicht als topping from the bottom.

Wenn es für dich schön ist auch mal Seile zu spüren und dein Sub fesseln kann ist das doch wunderbar. 

Er manipuliert dich nicht sondern erfüllt dir einen Wunsch.😌

[Radhaye]

Vor 2 Stunden, schrieb NoDoll:

Naja was du beschreibst empfinde ich persönlich nicht als topping from the bottom.

Wenn es für dich schön ist auch mal Seile zu spüren und dein Sub fesseln kann ist das doch wunderbar. 

Er manipuliert dich nicht sondern erfüllt dir einen Wunsch.😌

Ich kann in dem Moment aber auch sogar toppen 😉

[No****]

vor 5 Minuten, schrieb Radhaye:

Ich kann in dem Moment aber auch sogar toppen 😉

Das glaube ich sofort. Die Möglichkeiten sind so wunderbar vielfältig.😁

[Einfach-Ich]

@Wolkenbruch Merci für die Klarstellung, dass der einvernehmliche Konsens fehlt.

[f2****]

Am 14.6.2024 at 12:25, schrieb KostowLivinislow:

Bin zwar keine Femdom, aber das sollte nicht zu schlimm sein:.
Den Versuch finde ich erstmal nicht schlimm - im Gegenteil, finde es hat seinen Reiz, wenn man ein bisschen herausgefordert wird.
Es ist doch Aufgabe des dominanten Parts, dass er sich durchsetzen und behaupten kann 🤷‍♂️
Wenn man durch ein bisschen Manipulation bereits seine eigenen Wünsche und Ziele verliert, ist man dann wirklich dominant? 🤔

Das sehe ich auch so - ich mag auch die " Macht " des Doms spüren , sonst hat es keinen Reiz und ist auch keine Herausforderung für den / die Dom/ me - - wo ist dann der Spass ?

[Dr****]

Am 14.6.2024 at 19:03, schrieb Felonyinchains:

Ich hab mich auch sehr lange darüber geärgert. Letzten Endes hat Sie das ganze auch unterbunden aber war dennoch enttäuscht von meinem Handeln, was mir mehr weh getan hat als jede körperliche Strafe.

Respekt für deine Selbstreflektion und ich finde, da zeigt sich doch ein edler Charakter in Dir wenn Du so empfindest.

Rede mit deiner Herrin darüber und sei offen und ehrlich.

Ich hatte so etwas in einer früheren Beziehung und Sie bat mich ganz offen darum Ihr dieses Verhalten auszutreiben.

Ich weiß nicht, wie deine Herrin so gestrickt ist, - ich nehme solche Herausforderungen sehr gerne an und ziehe auch durch ...

Reden, Reden, Reden.

Hilft immer.

[Dr****]

Am 14.6.2024 at 12:25, schrieb KostowLivinislow:

Den Versuch finde ich erstmal nicht schlimm - im Gegenteil, finde es hat seinen Reiz, wenn man ein bisschen herausgefordert wird.

Die Frage ist ja nicht, ob heraus gefordert wird, das ist eine ganz andere Sache, außerdem sollte das vorher klar besprochen werden.

Topping From The Bottom ist ja ein unabgesprochener Versuch der Manipulation aus dem Hinterhalt mit Psycho-Spielen in der Regel.

Das ist für mich ein 1A Vertrauensverlust auf höchster Ebene.

Wenn ich merke, dass Sub mich versucht zu manipulieren, bin ich ein ganz linker Hund. Ich gehe zum Schein drauf ein.

Beim Aftercare lasse ich es dann krachen. Kommt keine Einsicht, werden sich unsere Wege garantiert trennen müssen.

 

[HirnHerzHumor]

vor 12 Minuten, schrieb Druide-Jo:

 

Wenn ich merke, dass Sub mich versucht zu manipulieren, bin ich ein ganz linker Hund. Ich gehe zum Schein drauf ein.

Beim Aftercare lasse ich es dann krachen. 

 

Ein linker Hund. Ist dass dann "wie du mir, so ich dir"? Oder eher eine Psychonummer? Und es dann beim Aftercare krachen zu lassen, ist das Konsens oder nur ein eitler Charakter, der "sich rächen" will und auf die Gelegenheit wartet, wenn Sub verletzlicher ist?

[Dr****]

vor 18 Stunden, schrieb f2mBondageToy:

Das sehe ich auch so - ich mag auch die " Macht " des Doms spüren , sonst hat es keinen Reiz und ist auch keine Herausforderung für den / die Dom/ me - - wo ist dann der Spass ?

Das Eine hat mit dem Anderen nichts zu tun. Topping From The Bottom ist Manipulation, es ist unehrlich und immer nahe an der Lüge, wenn nicht sogar mittendrin. 

Das Andere ist; - "She knows how to tease me and i love it" Geht besser auf Englisch, das bringt es für mich auf den Punkt.

Dann will ich aber auch das Sub sich genau so präsentiert und kein Geheimnis aus dem Spiel macht das Sie treibt.

Das prickelnde für mich ist, - Sub weiß genau, dass ich reagiere wenn Sie mich auf bestimmte Arten reizt.

Allerdings weiß Sub nie genau wie diese Reaktion ausfallen wird. (An der Stelle hatte ich noch keine Unzufriedenheit) ...

Sub lässt sich bei mir aber zu 100% darauf ein, nicht genau zu wissen was kommt wenn Sie mich reizt und das ist der Reiz für Beide. So ist es auf jeden Fall bei mir. Wenn Sub jetzt versuchen würde mich gezielt zu einer bestimmten Reaktion zu bringen mit ihren Teasern, dann wäre das für mich bereits ein massiver Versuch von Topping From The Bottom und der Spaß würde mir ganz schnell vergehen.