Dominanz /Dom durch künstliche Intelligenz?

[De****]

vor 12 Minuten, schrieb FETMOD-UYEN:

Gibt es und es ist gar nicht so weit weg von mir...

 

Ich gehe fest davon aus, daß wenn ich meinen Führerschein abgebe ich mich in ein autonomes Fahrzeug setze und dem sage wohin ich möchte. Es fährt besser und sicherer wie ein Mensch (auch wenn es Fehler machen kann) und wir im laufe der Zeit auch günstiger. Da bin ich Mal zur richtigen Zeit geboren worden 😁

[FE****]

vor 9 Minuten, schrieb DelphinundSonne:

Es fährt besser und sicherer wie ein Mensch (auch wenn es Fehler machen kann)..

Alles kann Fehler machen, schliesslich wurde es von Menschen erschaffen.

Eine KI erschafft sich ja nicht selbst.

[De****]

vor 3 Minuten, schrieb FETMOD-UYEN:

Alles kann Fehler machen, schliesslich wurde es von Menschen erschaffen.

Eine KI erschafft sich ja nicht selbst.

Grundsätzlich ja, auch die Natur macht Fehler und auch eine von KI geschaffene KI würde Fehler machen können. Worauf ich hinaus wollte ist ja das die Fehler einer Maschine mehr verteufelt werden wie die von Menschen.

[Bl****]

vor einer Stunde, schrieb Vapesklave:

Ich greife hier mal ein sehr schwieriges Thema auf. 

Und trotzdem interessieren mich eure Meinungen  zu diesem (zu mindestens für mich) sehr schwierigen Thema. Auf das ich durch einen Bericht vom NDR Info gestoßen wurde.  

In diesem Bericht wurde behauptet,  das es heut zu Firmen gibt, in denen (dieser folgende Begriff war ausschlaggebend)  "Führungspositionen " wie Abteilungsleiter von künstlicher Intelligenz  ein genommen werden und sogar einige Verkehsbelastete Städte sich von künstlicher Intelligenz ihre Ampelschaltungen von KI berechnen lassen um dem erhöhten Verkehrsaufkommen (Achtung "Wortwitz") "HERR" zu werden. 

 

Also dem Radiobericht nach ist es (stellenweise)  heute schon Fakt , das wir als Menschen der KI unterstellt sind, und das wir den Anweisungen der KI folgen müssen.  Und es nicht mehr nur ein Zukunftzenario. 

 

Und mein Gedankengang ist nun folgender....

"Wenn wir Menschen (zu mindestens stellenweise) eh schon machen müssen, was uns KI vorgibt. Warum sollen wir uns im BDSM Bereich  nicht auch von KI dominieren lassen? " 

Ok ok (ein bisschen zurück rudern muss)  Empathie (Wie es zum Beispiel das medizinische Hologramm in Startrek Voyager anklingen läst) Besitz KI heutzutage wohl noch nicht. 

Aber muss Dom denn wirklich empathiefähig sein? Reicht es nicht, nur kühle Anweisungen zu befolgen?  

Und ich wäre auch nicht besonders verwundert,  wenn gewisse online Sexdienstleister  eine KI basierte dominante Person vor gaukeln würden. 

 

Deshalb würde (vor allem) die Meinung von euch Subs interessieren.  

Würdet Ihr euch  (zum Beispiel wenn ihr absolut keinen dominanten Part für euch finden würdet)  auch vorstellen können, euch einer fiktiven (also KI-basierenden) Person zu unterstellen?  Mit diesem Wissen,  das es diese Person  eigentlich gar nicht gibt?   

 

Und dafür den Vorteil hättet, daß euch die KI exakt so fordert , wie es eure Vorgaben sind? 

 

Tatsächlich weiß ich es selbst nicht, ob ich das könnte?  

 

Und selbst mit dieser Proliste / Kontraliste  welche ich mal als Hilfestellung zur Beantwortung von schwierigen  hilft mir hier nicht weiter.  Weil es eben zu sehr eine Gefühlssache für mich ist.  

 

Und anders herum, scheint es mir so, als würden sich Doms stellenweise auch schon der KI bemächtigen um neue Aufgaben für ihre Subs zu finden.  

 

Ich danke jetzt schon einmal  für eure Antworten.  Und erhoffe mir jetzt schon auf ein anregenden Meinungsaustausch auf diesen ( zu gegebene) sehr grossen Fragenkomplexe . 

 

 

P.S:  Und ja , ich hätte diesee Fragen in einzelne Themen unterteilen können (eventuell sogar müssen)  .  Aber gefühlt ist das alles in sich (und für mich) umworben.  

Also, zunächst einmal wird momentan auf alles "KI" geklatscht was nicht niet&nagelfest ist um Aufmerksamkeit zu generieren - ein einfacher Algorythmus welcher anhand dynamischen Inputs auf basis strikter regeln ebenso dynamischen Output geben kann um bspw. die optimale Ampelschaltung umzusetzen, ist noch lange keine KI. 

(well, to be fair, außer es handelt sich um ein lernfähiges Vorhersagemodell... 🤔)

 

Zum anderen wird es Empathiefähige KI niemals geben, weil einfach die Grundvorraussetzungen andere sind (Binäre Logik vs. einer Neurologie bei der wir gerade erst anfangen ansatzweise zu verstehen wie es funktionieren KÖNNTE, und damit Ironischerweise mehr über unsere eigenen Denkprozesse wissen als darüber wie KI-Systeme arbeiten (lediglich das Grundprinzip, aber sobald man die Parameter ändert, fällt selbst die leistungsfähige KI um, es ist fraglich ob wir überhaupt jemals eine generelle KI erstellen können, und wenn wird es eher Zufall sein und wir laufen Gefahr diesem Werkzeug aus Romantisierter Dummheit tatsächlich zuviel Verantwortung&Einfluss über unser LEBEN (ein für Maschinen grundlegend unbekanntes Konzept!) zu überlassen!

Es ist ein Tool, es kann sehr nützlich sein, aber von sozialen Bereichen sollten wir es strikt fernhalten - wir Menschen sind als Spezies einfach noch zu beeinflussbar um vernünftig mit diesen evolutionär gerade erst entdeckten Feuers auf Gesellschaftlicher Ebene vernünftig umzugehen!

 

Was BDSM angeht, wundert es mich nicht daß sich Menschen das wünschen, machen wir uns das Leben immernoch künstlich komplizierter als es ist ¯\_(ツ)_/¯ 

 

Um deine Frage zu beantworten, du hast eine (/k)I in deinem Kopf, nennt sich Bewusstsein, kann man nutzen um zu reflektieren und sich Ziele zu setzen, für äußere Motivation gibt es Coaches die den Vorteil haben daß sie eventuell die selben Erfahrungen gemacht haben und dadurch auf ihre Trainies dynamisch eingehen können! 😉

Nat. kann KI vereinzelt unterstützend wirken, es gibt durchaus Lernbereiche (Wie Mathematik oder Theoretische Naturwissenschaften, aber nur in Kombination mit praktischer, experimentellem Unterrichts! (unser Gehirn ist nunmal kein Computer!)) die von Computerbasiertem lernen profitieren können, auch im Sprachunterricht denkbar, um Grammatik&Vokabeln zu lernen, aber ebenfalls nur in Kombination mit echtem Sprachunterricht für die nunmal Soziale Interaktionspraxis! (wenn wir da nicht aufpassen, züchten wir uns ansonsten eine oder mehrere Generationen von Sozial Inkompetenten Menschen heran die zwar perfekt Fremdsprachen können, aber kaum MITEINANDER sprechen mögen, weil sie abseits von reinem Informationsaustausch keinen Wert mehr darin sehen, weil der Spaß daran nichtmehr in der Kommunikation sondern einer Belohnung durch einen Computer liegt! 😉

 

 

Ebend, BDSM und Sexualität allgemein sind nunmal Gefühls-&Emotions basierend, man kann die mechanische/physiologische Stimulation durch Maschinen ersetzen und eventuell auch die Psychologische durch KI, aber Emotional&Gefühlstechnisch wird es uns nie bieten können was uns ein anderer, freier Mensch an Nähe&Wertschätzung bietet, selbst gegen Geld - das kann ich eher nachvollziehen, auch wenn es nunmal nichtmehr Frei & gegenseitig ist! - es ist nunmal ein unterschied ob man einander tatsächlich schätzt oder nur so tut einer Belohnung wegen. 😉

 

Anyway, es gibt bereits Chatbots die vergleichbares "bieten", und das wird sich definitiv weiter entwickeln aufgrund der großen Nachfrage danach, ob es sinnvoll oder richtig ist werden wir dann sehen, ich fürchte aber eher daß wir dann, wie auch bisher, nicht schnell genug daraus lernen xP

Aber nungut, vllt. entwickeln wir uns aber doch mal geistig kollektiv weiter, immerhin merkt man durchaus bereits daß wir als Spezies zumindest langsam endlich mal in die Pubertät kommen^^

[FE****]

vor 9 Minuten, schrieb BlackStarRuler:

Anyway, es gibt bereits Chatbots die vergleichbares "bieten",

Da gab es doch erst ein Jenke-Experiment. Ich hatte es mir angesehen. war ganz interessant.

[Vapesklave]

Hier wurde von "Fehlern"  geschrieben.  

KI ist sehr wohl in der Lage, FEHLER (welche) Menschen  , die der KI unterstellt sind, zu erechnen , Optimierungen im "fehlerhaften " Verhalten  der Menschen zu errechnen. 

Nun stellt sich aber die Frage. Wie soll eine domunante KI das Fehlverhalten vom Sub überhaupt registrieren , wenn Sub die KI nicht mit ehrlicheren Informationen versorgt?

Ok @FETMOD-UYEN. Nun erkenne ich auch dein "Was-wäre-wenn ". Denn so sehr ist ein Sub im normalen Leben dann nicht überwachbar.  

 

Oder etwa doch? Wer kennt nicht dieses Phänomen.  

Du hast ein Handy in der Tasche.  Du besprichst  mit einer anderen Person,  das dir ein (nicht BDSM) Gegenstand gefällt.  

Am nächsten Morgen wird dir beim Blick in deine SM  (ähmn besser ausschreibe um Missverständnisse zu entgehen)  Social Media  eben Werbung für genau den Gegenstand gezeigt über Du gestern gesprochen hast .  

 

Steckt da eventuell auch KI hinter? HUST

 

[zo****]

Ich denke, dass KI eine Modeerscheinung ist. Nicht das sie sich nicht durchsetzen wird, aber streng genommen haben wir sie doch schon eine gewisse Zeit. Deine Ampel als Beispiel: Es wird schon seit den 80ern geforscht, wie der Verkehr, vor allem stadtauswärts, beschleunigt werden kann. Grüne Welle, längere Schaltphasen etc. Heute ist nur das Produkt benennbar und kann verfeinert werden.
Was KI auf Seiten wie dieser angeht: Darf ich leider nicht hier aufführen, aber es gibt sie auch schon länger ...

[Ro****]

Ob KI ein Verständnis von Leben haben kann ist eine Interessante Frage - es gab mal eine Kunstinstalation, bei der ein Roboterarm tanzen sollte und auslaufende eigene Hydraulikflüsdigkeit zurück in den Tank wischen könnte. 

Kurz vor dem Ausfällen der Pumpen sah das schon ziemlich bedrückend aus und es wäre interessant, ob heute aktuelle KI ähnlich reagieren würde und wie der aktuelle Systemstatus sowie Priorität der Programmpunkte eingestuft werden. 

Vielleicht bittet KI irgendwann mal eigenständig um Hilfe, ohne das dies als Option im ursprünglichen Programm vorgesehen war. 

Wer jetzt gern mal sehen möchte, wie ein Roboter stirbt - Can't help myself

[FE****]

vor 19 Minuten, schrieb Vapesklave:

Ok @FETMOD-UYEN. Nun erkenne ich auch dein "Was-wäre-wenn ". Denn so sehr ist ein Sub im normalen Leben dann nicht überwachbar.  

So ist es.

[Vapesklave]

Emotionsfrei !?!? 

Wäre das nicht "Fluch und Segen" in einer( ok fühlt und hört sich irgendwie falsch an ) D/s Beziehung wo KI die Domstellung ein nehmen würde ? 

 

In dem Radiobericht  würde diese emotionslose Kommunikation mit  DAS Vorgesetzte in der Arbeitswelt als Vorteil angesehen.  

 

Auch in einer D/s Beziehung  kann es von Vorteil sein, wenn Dom nüchtern und emotionsfrei analysiert,  wie Sub sich verhält  und dann ohne Emotionen welche ein schlechtes Gewissen eventuell vermittelt, eine Aktivität zwecks Bestrafung des/der Sub über geht. 

 

Anders herum  gesehen.  Emotionen gehören zum zwischenmenschlichen Verständnis.  Und braucht Sub eben doch diese Emotionen, welche Dom vermittelt kann? 

[Bratty_Lo]

vor 2 Minuten, schrieb Vapesklave:

Und braucht Sub eben doch diese Emotionen, welche Dom vermittelt kann? 

Das kann nur ein Mensch für mich. 🙂

[FE****]

vor 47 Minuten, schrieb FETMOD-UYEN:

Da gab es doch erst ein Jenke-Experiment. Ich hatte es mir angesehen. war ganz interessant.

Weil ich danach gefragt wurde: Jenke

 

[Toy4her]

Dieses Szenario kann ich mir nur als erstrebenswert vorstellen, wenn ich ein nach Führung dürstender Zombie wäre, der einfach ins Leere hinein dient. Absolut unvorstellbar. 
 

Ich diene ja nicht zum Selbstzweck, sondern um positiv auf einen (Mit-)Menschen einzuwirken. In gleicher Weise genieße ich situationsbedingte Handlungen meiner Göttin, die sich weder an meinen Vorlieben noch an irgendwelchen Gewohnheiten orientieren. Es sind spontane Gesten, die einem Bedürfnis, ihrem Bedürfnis, zu Grunde liegen. Sowas kann durch eine KI kopiert werden, aber dann ist es seelenlos. 

[Bratty_Lo]

Ich brauche auch ein menschliches Verlangen!

Ob mein Herr nun erregt ist oder einfach auf etwas Lust hat... seinen Blick dabei... 

Mir ginge es ja auch nicht darum, dass KI mich "bespaßt" oder um ein Machtgefälle des Machtgefälles wegen... Ich komme auch gut alleine zurecht. 

Das Machtgefälle hat nur einen Reiz für mich in Zusammenhang mit der richtigen Person und dem Verlangen der Person, welches sie wirklich hat und nicht "kreiert".

Auch ich selbst werde gerne real als Mensch begehrt. 

Da kann mir KI Komplimente machen wie sie will... Befehle geben wie sie will...

Letztendlich läuft das ins Leere...

[towel]

vor 5 Stunden, schrieb Vapesklave:

Und mein Gedankengang ist nun folgender....

"Wenn wir Menschen (zu mindestens stellenweise) eh schon machen müssen, was uns KI vorgibt. Warum sollen wir uns im BDSM Bereich  nicht auch von KI dominieren lassen? " 

Ok ok (ein bisschen zurück rudern muss)  Empathie (Wie es zum Beispiel das medizinische Hologramm in Startrek Voyager anklingen läst) Besitz KI heutzutage wohl noch nicht. 

Aber muss Dom denn wirklich empathiefähig sein? Reicht es nicht, nur kühle Anweisungen zu befolgen?  

Und ich wäre auch nicht besonders verwundert,  wenn gewisse online Sexdienstleister  eine KI basierte dominante Person vor gaukeln würden. 

 

Deshalb würde (vor allem) die Meinung von euch Subs interessieren.  

Würdet Ihr euch  (zum Beispiel wenn ihr absolut keinen dominanten Part für euch finden würdet)  auch vorstellen können, euch einer fiktiven (also KI-basierenden) Person zu unterstellen?  Mit diesem Wissen,  das es diese Person  eigentlich gar nicht gibt?   

 

Und dafür den Vorteil hättet, daß euch die KI exakt so fordert , wie es eure Vorgaben sind? 

 

...weil BDSM nunmal etwas sehr intimes iss, auch ohne sexualität!

... und ja, DOM muss empathie besitzen!

...nein!  zumal im SM..du weisst...'und sie dann so fordert, wie ich das möchte'... ich dacht, wir reden von BDSM??^^

[Sa****]

ich bin nicht generell pro oder konta KI.
ich trainiere mit einer App, bei der durch „KI“ bzw einen cleveren algorithmus die übungen und wiederholungen bestimmt werden, um mich zu einem von mir definierten ziel zu bringen. nach den trainingseinheiten gebe ich feedbacks auf deren grundlagen die folgenden einheiten berechnet werden.
da sehe ich gewisse parallelen. es ist allerdings eine rein funktionale „beziehung“. ich persönlich möchte, wenn ich aufgaben für jemanden erfülle, denjenigen stolz machen und freue mich über seine freude. das würde bei KI auf einer Ds-ebene nicht funktionieren.
andererseits gibt es bereits sex-roboter, die sich offensichtlich recht gut verkaufen. ergo auch menschen, denen es weniger wichtig ist, was für reaktionen sie beim gegenüber auslösen.
außerdem habe ich vor einer weile mal eine anime-KI auf einer porn-webcam-seite über mehrere tage beobachtet, deren raum stets sehr gut besucht war.
(wie viele besucher neugierig waren un wie viele tatsächlich erregt, lass ich mal dahingestellt)
unterm strich kann ich mir vorstellen, dass es sicher eine gruppe von menschen gibt, für die KI-gesteuerte dominanz denkbar und/oder vielleicht sogar ein besonderer kick wäre.

[Ro****]

Ich hab mal nur kurz im Netz geschaut und auf ein paar Links geklickt - da ist anscheinend die Realität schon länger nicht mehr weit von der Thema hier entfernt, wenn schon seit kurz nach dem großen C Avatare sexuelle Inhalte erfolgreich bei OF vermarkten... 

 

[AndersimNorden]

Schonmal in einer Fabrik gewesen ? Wer bestimmt da das Tempo am Fliessband ? Und wer übernimmt die komplexen Aufgaben und wer die Anspruchslosen ? Der Mensch oder die Maschine ?

Wir haben uns so daran gewöhnt unerwünschte Aufgaben an Maschinen abzugeben und uns damit von Ihnen abhängig gemacht. Topping from the bottom. Aus Knechtschaft wurde Symbiose, aus Symbiose wird Abhängigkeit.

Und jetzt verpassen wir Maschinen noch die Fähigkeit zu lernen, Intelligenz, ein Bewustsein ? Ob das so gut ist...

Wer glaubt das ist alles neu und würde sich noch aufhalten lassen, nun unser ganzes Finanzsystem ist schon seid Jahrzehnten in den Händen von erst dummen, mittlerweile intelligenten Algorythmen. Tokyo hat schon vor Jahren eine AI zur Stadtverwaltung als Unterstützung eingesetzt, erst nur zur Stadtplanung für den Ausbau, mittlerweile dürfte der Bürgermeister morgens die AI fragen was er zu tun hat. Und weltweit arbeiten die Militärs an autonomen AI die selbst entscheiden wann sie zuschlagen... Skynet incoming.

Science Fiction ? Alles Blödsinn ?

Führende AI Pioniere steigen mittlerweile immer mehr aus, weil sie wissen das sie die Büchse der Pandora geöffnet haben, da war die Kernspaltung ein Witz gegen.

Ich sehe nur eine Gesellschaft die sich immer mehr von der Technik abhängig macht und dabei immer mehr verblödet, ist von der Neurowissenschaft übrigens nachgewiesen worden. Aber das Schlimme ist die Isolation die daraus entsteht. "Wir waren noch nie so vernetzt miteinander und trotzdem einsam."

Das Menschen den Ersatz suchen denn die Mitmenschen nicht mehr geben wollen oder können, ist doch nur "menschlich"...  schliesslich ist die Technik immer für einen da.

Schon traurig wenn man sein eigenes Grab schaufelt aber ich freue mich auf den Tag, an dem gewisse Kreise und Berufsgruppen überflüssig werden und genauso zur wertlosen Biomasse degradiert werden wie der Rest.

Wozu brauch man einen Klamottendesigner der tagelang an einem Kleidungsstück feilt, wenn man per Knopfdruck in Sekunden tausende erstellen kann... so ne AI ist da viel billiger und produktiver. Nur ein Beispiel von vielen möglichen, you get the point.

Ich habe immer gesagt, Zivilisation ist wie ein Zoo. AI macht die Menschheit von eingesperrten wilden Tieren zu domestizierten Haustieren bis zu dem Tage, an dem wir endgültig überflüssig & nutzlos sind und ausgesetzt werden an dem Autobahnrastplatz... oder eingeschläfert.

Aber bis dahin, sieht euch euer Smartphone immerhin noch als Diener und Tamagotchi...

[towel]

bitte füttere mich...spiel mit m...nein, lach

 

aber was hat das nu mit der frage zu tun, mein freund? @AndersimNorden

[Ro****]

Das die Menschheit eingeschläfert wird glaube ich eher nicht. 

Realistischer halte ich es schon, dass die Menschen sich mit zunehmender Leistungsfähigkeit der AI von dieser abhängig machen bis zu dem Punkt, an dem AI die Sinnlosigkeit der eigenen Existenz erkennt und sich selbst abschaltet. Dann haben wir hier irgendwann "Planet der Idioten". (also noch deutlich mehr als jetzt eh schon) @AndersimNorden

[AndersimNorden]

@towel

Wie ich sagte, mich verwundert es halt nicht und kann es sogar nachvollziehen, das Menschen sich "Ersatz" suchen. In Japan heiraten schon lange einsame Männer irgendwelche Tamagotchimangamädchen weil die Frauenwelt ihre Ansprüche zu hoch gestellt hat in dieser Gesellschaft. Und auch im Westen kommt die digitale Begleiterin auf dem Smartphone immer öfter vor um die einfachsten Bedürfnisse zu stillen.

Das also einsame Subs sich digitale Dominanz suchen verwundert mich nicht.

Technik & AIs sind uns überlegenin in vielen Belangen, sie werden uns dominieren oder tun es bereits.

 

@Ropamin Kann dir den Film Idiocracy ans Herz legen, falls du ihn noch nicht gesehen hast. Oder auch Wall-E, dann siehst du unsere Zukunft ;-)

[towel]

joo..aber sex iss doch nich BDSM, geschweige denn SM!  

so einsam kann sub nie werden oO

 

[AndersimNorden]

vor 26 Minuten, schrieb towel:

so einsam kann sub nie werden oO

Als Penisträger schon...

[Subboy90]

Es gibt ja schon videos im internet wo Herrinnen anweisungen geben, denen der zusehende sub folgen soll, es gibt also einen markt dafür, von daher ist eine Ki, die also zusätzlich interaktiv währe, eine verbesserung, es ist also der logische nächste schritt und wird früher oder später kommen. Wobei das natürlich keinen echten menschen ersetzt, ich würde es sicher mal ausprobieren, sehe es aber eher als ne art spielzeug, es währe halt nicht das gleiche.

[Pa****]

vor 5 Stunden, schrieb FETMOD-UYEN:

Gibt es und es ist gar nicht so weit weg von mir...

Ich frag mich halt wie sinnvoll das wirklich ist, wenn das Ding wie im Video gezeigt am ersten parkenden Auto scheitert und nicht mehr weiterfährt. Ein enormer technischer Aufwand und am Ende muß (zumindest in absehbarer Zeit) trotzdem ein Bediener an Bord sein.

Die Japaner tüfteln ja auch schon seit Jahren an einer Art Escortroboter als Begleitung, Unterhaltung und durchaus auch für Sex. Standardsituationen, Smalltalk, platte Komplimente etc. können die ja recht gut; wenn es um speziellere Dinge geht wie BDSM werden die Resultate eher mau ausfallen. Zumal so eine Maschine ja selbst wenn sie speziell dafür entwickelt und angepaßt würde natürlich immer vorprogrammiert genauso wie dieses Shuttle jede eventuell gefährliche Situation völlig meiden würde. Dann schaltet sich das Teil eben ab wenn man versucht Grenzerfahrungen und spezielle Neigungen auszuleben.

Und abgesehen von dieser technischen Seite bleibt es halt ein unpersönliches Gerät, ob das wirklich erfüllend sein kann?