Grenzen/Konsens vom Dom

[braxton19]

ich würde es um des "verantwortungs willen" nicht durchziehen!

..wie weit ist man vertraut / kennt man sich, dass man es offen kommunizieren kann?

ala: Du, ich fühle mich nicht wohl in dieser situation!

wenn man selbst in dem moment, den grund für das gefühl nicht erkunden kann

würde ich es offen kommunizieren mit dem hinweis:

wenn ich die ursache weis, werde ich das mit dir gerne besprechen!

...außer man ist so vertraut dass man das gemeinsam erkunden kann.

[La****]

Ich verstehe dich sehr gut, ein Zwiespalt! Wenn mir so etwas passieren würde (ist es zum Glück noch nicht, aber nicht unmöglich.) würde ich ganz ruhig Sub aus der Situation heraus bringen und dann mit Sub darüber reden, was gerade möglich ist und was nicht. Nicht nur Dom sollte Verständnis für sein gegenüber haben, sondern Sub genauso.
Beide das sind einfach nur Menschen mit Gefühlen und Befindlichkeiten.
Keine Roboter.
Selbst Dienstleistern spricht man Gefühle zu, warum also nicht auch dominanten und sadistische Menschen?

[La****]

@Zeldaking da stimme ich absolut und 100 % mit dir über ein. Auf einem der Stammtische des SMart Essen wurde darüber sogar mal gesprochen. Das Dom genauso seine Stärken, Schwächen und auch Trigger hat wie Sub. Dass man dann darüber reden muss. Dass auch Dom unter Umständen mal aufgefangen werden muss… und nicht nur FemDoms

[De****]

Naja AfterCare ist je mehr wie "nur" kuschen

Gegnerrell reden, was war gut was schlecht, wie hat es Dom empfunden, wie du Sub Wünsche für das nächste mal
Wie wurde dieses oder jenes empfunden...

Bei AfterCare geht es darum, daß beide wider ins "normale" leben zurück/ ankommen

Wie du schon sagst, ja, Dom hat auch Momente wie Sub in denen etwas daneben geht und After-Care ist für beide Seiten nicht nur für eine...

Es ist halt, dass wider zueinander finden im Alltag

So sehe ich das zumindest als Switcher

[Ho****]

Ich würde auch sagen, aftercare ist ja nicht nur körperlich und nicht nur eine Einbahnstraße. Es ist wichtig für beide. Und wenn halt kuscheln nicht geht, so ist das offene und ruhige Reden umso wichtiger. Aftercare bedeutet für mich auch, darüber zu sprechen, was für Gefühle im Spiel waren. Denn gerade das kann zum einen die Bindung vertiefen oder auch Probleme erkennen lassen. Natürlich hat man als Dom eine Verantwortung gegenüber der/dem Sub. Aber gerade deswegen sollte man offen drüber reden. Nichts wäre wohl schlimmer, als das man es verdrängt und dann bricht es in einer unpassenden Situation hervor, indem man unpassend und wirsch reagiert, weil einem selbst alles zu viel ist. Das würde den/die Sub wohl viel mehr verstören.

[Philipp_96-7850]

Vor 20 Minuten , schrieb Zeldaking:

Die Stärke ist es alleine aufarbeiten zu können!😉☝️

Du scheinst nicht zu wissen von was du da redest..

Du bist Sub kann daran liegen 🤷‍♂️

Für mich wirkt es wie wenn du Angst hast Schwäche zu zeigen. Jeder Mensch hat Ängste und Schwächen. Aus welchem Grund sollte ich diese nicht kommunizieren? Aus Angst darüber dass die Partnerin einen dann als nicht stark genug ansieht?

[on****]

Oje, schwierige Situation, die du da benennst. Als sehr sensibler Sub ist es mir wichtig zu merken, dass es meiner Dom gut geht und sie Freude empfindet während sie mich bespielt. Kommen unangenehme Gefühle bei ihr auf sehe ich es als meine Aufgabe, da ich mich in dem Moment stark genug fühle und von Glücksgefühlen übersät bin, für die Dom da zu sein. Sei es in Form von Nähe oder notwendiger Distanz. Das Wichtigste ist aber, dass sie mir die Möglichkeit gibt zu verstehen, dass es nicht an mir liegt. Wenn natürlich doch dann möchte ich das unbedingt ebenso wissen. Einblick in die aktuelle ön Gefühle und Gedanken meines Gegenübers helfen mir sehr die Situation zu verarbeiten und einzuschätzen.

[Gelöschter Benutzer]

So eine Situation sollte immer auf gegenseitiges Verständnis stoßen. Gemeinsam später über die Situation sprechen und Aftercare dann ggf. " Nachholen" ist für mich absolut okay. Eine kurze Absicherung, dass es meiner Top gerade nicht ganz wohl ist und sie etwas Zeit für sich benötigt reicht mir für den Moment und dann gebe ich ihr einfach die Zeit, die sie benötigt. Außerdem finde ich spricht auch nichts dagegen sich als Sub ab und an zu versichern und nachzufragen wie es dem dominanten Part während einer Session geht. Nicht nur Dom hat Verantwortung! Sondern beide Menschen die da miteinander diese Situation teilen.

[Mi****]

Weil hier viele Ropeleute auch geantwortet haben: Als Rope-Top kann ich mir tatsächlich so eine Situation kaum vorstellen. Es ist ja so, dass man jede Fesselung in unter 90 Sekunden öffnen können soll im Notfall. Dass ich das Gefühl bekomme in einer Seilsituation jemanden aus den Seilen schneiden zu müssen weil es mir komisch ist, halte ich nochmal für wesentlich unwahrscheinlicher als in einer sadistischen oder sexuellen Situation die einfach andere Punkte hat die für Unbehagen sorgen können.

Über Seile mache ich mir persönlich da gar nicht soo viel Sorgen vor einer solchen Situation wenn man da mit einem guten Gefühl reingeht. Da würde ich dann auch einfach in Ruhe abfesseln.

bearbeitet Juli 4 von MissCurious

[Pe****]

Old Schoolregel : Verschiedene Gründe können zu einem vorzeitigen Abbruch einer Session führen, aber wer sie vorzeitig abbricht, macht eigentlich kaum oder gar keinen Unterschied. Der Unterschied besteht darin, dass der S-Typ abrupt aus seinem Sub-space geschleudert wird, was die Wahrscheinlichkeit eines Sub-drop erhöht. Es liegt immer noch in der Verantwortung des D-Typs, einen Sub-drop zu vermeiden, weshalb in jeder Siruation Aftercare erforderlich ist.

[Zeldaking]

Du verstehst das nicht ganz ...Ich habe keinerlei Angst!

Ich weiß was Ich kann und was Ich nicht kann!

Und komm Ich mal an MEINE Grenzen bin Ich stark genug in ALLEN Belangen das selber aufgearbeitet und verarbeitet zu bekommen!☝️😈

Dom Alter Schule und von Natur aus...Pur...nicht gekünzelt!

Sa trennt sich dann die Spreu vom Weizen!😈💪😎

[st****]

Beide Seiten haben das Recht, abzubrechen. Nur, weil jemand im subspace ist, heißt es ja nicht, dass man da nicht auch zügig wieder Raus kommen kann. Auch der passive Part könnte ja merken, dass etwas nicht stimmt und dann für die aktive Person da sein.

Es bleibt eine Praktik unter zustimmungsfähigen Erwachsenen. Das hat von beiden (oder mehr) Seiten mit Verantwortungsübernahme zu tun. Auch der Abbruch ist Verantwortung.

[Philipp_96-7850]

Vor 49 Minuten , schrieb Zeldaking:

Du verstehst das nicht ganz ...Ich habe keinerlei Angst!

Ich weiß was Ich kann und was Ich nicht kann!

Und komm Ich mal an MEINE Grenzen bin Ich stark genug in ALLEN Belangen das selber aufgearbeitet und verarbeitet zu bekommen!☝️😈

Dom Alter Schule und von Natur aus...Pur...nicht gekünzelt!

Sa trennt sich dann die Spreu vom Weizen!😈💪😎

Ich möchte dich nicht öffentlich "angreifen". Deine Reaktion mich zu blockieren wirkt nicht sehr selbstsicher und dominant. Ich selber hatte lange Probleme, weil ich alles in mich rein gefressen habe. Reden hat mir mehr Stärke und Selbstsicherheit gebracht als Kampfsport oder Krafttraining. Gerne können wir das auch privat ausdiskutieren!

[Be****]

Das ist doch andersrum genauso. Wenn ich (Sub) abbreche, reiße ich Dom auch aus seinem Flow raus. 

[Se****]

vor einer Stunde, schrieb PervyHedonist:

Old Schoolregel : Verschiedene Gründe können zu einem vorzeitigen Abbruch einer Session führen, aber wer sie vorzeitig abbricht, macht eigentlich kaum oder gar keinen Unterschied. Der Unterschied besteht darin, dass der S-Typ abrupt aus seinem Sub-space geschleudert wird, was die Wahrscheinlichkeit eines Sub-drop erhöht. Es liegt immer noch in der Verantwortung des D-Typs, einen Sub-drop zu vermeiden, weshalb in jeder Siruation Aftercare erforderlich ist.

Und Tops können keinen solchen Drop / Absturz erleben? Oder einen Notfall haben und ins Krankenhaus müssen? Du schreibst "jeder Situation ist Aftercare erforderlich" im Kontext zu Bottom.
 

[Lu****]

Verstehe die Symptomatik nciht so ganz! Auf jedenfall abbruch, Wenn Sub sollte abgebrochen werden und beim Top sowieso, er kann ja für die Gesundheit des Subs nicht mehr Garantieren.

[Ch****]

Vor 2 Stunden, schrieb Zeldaking:

Du verstehst das nicht ganz ...Ich habe keinerlei Angst!

Ich weiß was Ich kann und was Ich nicht kann!

Und komm Ich mal an MEINE Grenzen bin Ich stark genug in ALLEN Belangen das selber aufgearbeitet und verarbeitet zu bekommen!☝️😈

Dom Alter Schule und von Natur aus...Pur...nicht gekünzelt!

Sa trennt sich dann die Spreu vom Weizen!😈💪😎

Alles bis zu"Doms alter Schule..." ist deine persönliche Meinung und Charakter, das is voll ok und da gibts nix zu kritisieren.
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Aber was sind denn
"Doms der alten Schule ?"
Wo ist der Unterschied zwischen nem "naturdom" und nem "gekünstelten Dom" ?
Und vor allem: Das hat doch NICHTS damit zu tun ob man die Stärke, Intelligenz und Selbstreflexion hat sich anderen zu öffnen, wenn man Probleme hat.
-
Allgemein wirkt der Absatz auf mich so, als würdest du dich durch diese Gruppe der "alten Schule Doms" definieren und profilieren. Obwohl es 0 Aussagekraft hat.
Und eben WEGEN dieser fehlenden Aussagekraft lässt sich da mmn auch nix trennen. Es macht dich halt nicht besser und nicht schlechter als alle anderen.
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Als Bsp:
"Echte gentlemen sind von Natur aus... Pur... nicht gekünstelt!
Da trennt sich die Spreu vom Weizen!"
Gentlemen ist nicht definiert.
Pur(e Gentlemen) sind nicht definiert.
Gekünstelt(e Gentlemen)ist nicht definiert.
... aber viele Leute können hirnlos-unkritisch zustimmen und denken sich "ICH bin ja auch ein echter guter Gentleman, nicht so ein doofer Fake-Gentleman. Recht hat er !"
Manche politische Parteien gehen so weit, dass sie ganz Deutschland "normal" machen wollen.
Dadurch, dass es nicht definiert ist, kann jeder zustimmen, weil JEDER is ja "normal" und will, das alles "normal" ist.
Obwohl JEDER ein ganz anderes Bild von Normalität hat.
=> s.h. dazu "Barnum-Effekt" auf Wikipedia oder sonst wo im Netz.

[Di****]

Also ich finde auch von der Dom Seite musst du nicht alles umsetzen oder gar durchziehen konsens besteht von zwei Seiten und wenn du feststellt das passt nicht bzw den hast du nicht, dann hast du genauso das Recht es nicht zu tun.. ich glaube der Schlüssel liegt in zwei Phasen... Nummer eins die Initiierung. Ggf. Braucht man mehr Zeit un für sich aufzuschlüsseln ob die person wirklich passt und eine ein bisschen sensitive Annäherung (mehr zeit, mehr nähe kennenlernen, mehr austausch) und phase zwei wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist...(die session am laufen) ..ich denke da wäre ein Schlüssel.. es langsam zu entschleunigen und die person langsam wieder auf Augenhöhe zu holen. Klar hast du das recht immer aus der situation zu gehen durch Befreiung. Aber wenn deine Gedanken da schon kreisen besteht das Risiko dich schuldig zu fühlen.. und sehr viele gedanken im kopf am kreisen zu haben... deswegen ist ein "sinnlicher gefühlvoller" Abbruch und ebenen Aufhebung, vllt ein guter Weg das ganze angenehmer gür euch beide zu gestalten... also quasi die nächsten Session steps entspannt zum Ende zu führen... dabei schonmal bedacht erklären das dein wohlfühlen grade nicht in dem moment liegt... ggf. Eine Decke und ein Getränk zu holen und dann nach dem losbindenein entspanntes Gespräch mit reflektion zu führen... solange du ruhe bewahren tust du mmn. Das beste was du tun kannst und du zwingt dich dadurch nicht in Situationen die du nicht möchtest..

Du kannst ja beim ideen sammeln für das was du mit der person machen magst ggf. Schon step out schritte überlegen... und dadurch das es erstmal nur ein fiktiver gedanke ist bewahrheitet er sich ggf gar nicht... (grade in Kombination mit dem intensiveren kennen lernen) aber du fühlst dich vllt etwas besser..

Du hast natürlich immer den Anspruch des not aus.. aber man kann das auch entspannt lösen wenn der eigene wohlfühlen space das noch zulässt.

Aber nur eine Perspektive bzw. Ein Gedanke dazu.. am ende ist jede situation und Konstellation individuell

[BD****]

Vor 5 Stunden, schrieb Zeldaking:

Aber nicht auf Kosten der Sub..

der sub ist ein hohes gut, ja. aber nur zugunsten des sub sich selbst kaputt machen geht gar nicht.
das ist einfach nur schwach.
lg, Sue

[BD****]

Vor 5 Stunden, schrieb Zeldaking:

Die Stärke ist es alleine aufarbeiten zu können!😉☝️

Du scheinst nicht zu wissen von was du da redest..

Du bist Sub kann daran liegen 🤷‍♂️

nein, Sachen mit sich selbst ausmachen, oder zu meinen, genau das tun zu müssen, ist mehr als schwach.
das hat nichts mit Dominanz zu tun, sondern mit einem völlig überholten Männerbild.
LG, Sue

[BD****]

Vor 3 Stunden, schrieb Zeldaking:

Du verstehst das nicht ganz ...Ich habe keinerlei Angst!

Ich weiß was Ich kann und was Ich nicht kann!

Und komm Ich mal an MEINE Grenzen bin Ich stark genug in ALLEN Belangen das selber aufgearbeitet und verarbeitet zu bekommen!☝️😈

Dom Alter Schule und von Natur aus...Pur...nicht gekünzelt!

Sa trennt sich dann die Spreu vom Weizen!😈💪😎

das klingt eher nach unsicherem selbst ernannten alpha, der nicht in der Lage ist, sich zu öffnen.
eher traurig bis lustig.
und ziemlich gefährlich für den sub.
0/10, would not recommend.
lg, Sue

[Pa****]

vor 7 Stunden, schrieb MissCurious:

Mir kommt es gerade so vor als ob es keinen guten Ausweg gibt aus einer solchen Situation.

Was wäre euch in einer solchen Situation wichtig und notwendig? 

Ich denke in den meisten Situationen kann man vor allem als Dom die Dinge ja etwas steuern, eine Pause einlegen, langsamer oder sanfter fortfahren etc.

Muß es denn wirklich der abrupte Komplettabbruch sein um aus der unangenehmen Situation rauszukommen?

[Mi****]

vor 4 Minuten, schrieb Paco2022:

Ich denke in den meisten Situationen kann man vor allem als Dom die Dinge ja etwas steuern, eine Pause einlegen, langsamer oder sanfter fortfahren etc.

Muß es denn wirklich der abrupte Komplettabbruch sein um aus der unangenehmen Situation rauszukommen?

In dem Szenario schon. Sagen wir es kommt durch ein Geständnis ein Vertrauensbruch zum Vorschein, etwas dass die Gefühle verletzt, oder man gerät über eine Grenze in einer sadistischen Situation und aus der Erregung werden Schulgefühle. Oder Bottom/Sub fängt an Pushy zu werden und man fühlt sich nicht mehr gewertschätzt. Es kann in einer so oft erregenden und emotionalen Situation alles mögliche passieren dass man sich mit der anderen Person in der Sitzung so gar nicht mehr wohl fühlt 

[Pa****]

Ich weiß ja nicht um welches Szenario es nun konkret geht aber die nun angesprochenen Dinge sind doch was völlig anderes als das im Eröffnungspost angesprochene "Dinge machen, die man nicht tun will und mit denen man sich nicht gut fühlt, weil man diese "Verpflichtung" eingegangen ist?"

Also zumindest ich dachte da eher in eine andere Richtung und nicht an Vertrauensbruch.

Ich hatte ja mal die Situation, daß ich ein paar Mal emotionslos "bespielt" wurde als Gefälligkeit oder aus einer Art Pflichtbewußtsein von einer Person, die das zuvor aus Spaß gemacht hatte. Habe es zuerst nicht verstanden was anders und falsch war, die Erkenntnis war dann grausam, fühlte mich total schlecht damit. In so einer Lage kann ich nur jedem Dom empfehlen abzubrechen und nicht gegen den eigenen Willen weiterzumachen nur weil man meint Sub gegenüber dazu verpflichtet zu sein. Man tut sich selbst nichts Gutes und dem Sub auch nicht.

bearbeitet Juli 4 von Paco2022

[Mi****]

vor 9 Minuten, schrieb Paco2022:

Ich weiß ja nicht um welches Szenario es nun konkret geht aber die nun angesprochenen Dinge sind doch was völlig anderes als das im Eröffnungspost angesprochene "Dinge machen, die man nicht tun will und mit denen man sich nicht gut fühlt, weil man diese "Verpflichtung" eingegangen ist?"

Also zumindest ich dachte da eher in eine andere Richtung und nicht an Vertrauensbruch.

Ich hatte ja mal die Situation, daß ich ein paar Mal emotionslos "bespielt" wurde als Gefälligkeit oder aus einer Art Pflichtbewußtsein von einer Person, die das zuvor aus Spaß gemacht hatte. Habe es zuerst nicht verstanden was anders und falsch war, die Erkenntnis war dann grausam, fühlte mich total schlecht damit. In so einer Lage kann ich nur jedem Dom empfehlen abzubrechen und nicht gegen den eigenen Willen weiterzumachen nur weil man meint Sub gegenüber dazu verpflichtet zu sein. Man tut sich selbst nichts Gutes und dem Sub auch nicht.

Und warum sollte man als Dom in der von dir beschriebenen Situation softer fortfahren, wenn man überhaupt nicht mehr möchte?