Sind Kavaliere in unsere modernen Gesellschaft noch gefragt?

[Ca****]

Vor 30 Minuten , schrieb ObsidJan:

Vom "aufgenötigten" Türen-aufhalten auf einen Kuss ohne eingeholten Consent zu kommen (also glasklare Belästigung) ist nicht nur ein interessanter Gedankenspagat, sondern grenzt nun auch ziemlich an einen Diskussionsstil, der sich "Derailing" nennt.

Für das was du versuchst stehe ich nicht zur Verfügung. Es ging nicht von Tür aufhalten zum ungefragten Kuss; sondern nahm vorher bereits den Umweg übers Anfassen im Park und deine Belustigung in allem etwas übergriffiges zu sehen. Lass uns dabei verbleiben, keine unnötige Energie in eine Konversation zu verschwenden. Deine Ansichten und Verhalten Frauen gegenüber bleibt weiterhin fragwürdig und dazu möchte ich nicht mehr in Diskussionen gehen, was deine letzte Meinungsteilung auch wieder bestätigt.

[No****]

vor 26 Minuten, schrieb ObsidJan:

Aber was zeitgemäß ist oder nicht, entscheiden ja nicht du oder Frau Schutzbach, sondern der gesellschaftliche Konsens. Und der deutet für mich darauf hin, dass diese Höflichkeitsgesten in der Mehrheit nach wie vor erwünscht sind und nicht als bevormundend wahrgenommen werden (und das spiegelt sich ja auch in dem Thema hier mehrheitlich wider). Im konkreten Einzelfall mag das anders sein, Ausnahmen bestätigen wie immer die Regel. Als Gentleman fährt man also bei einer Begegnung besser mit der Annahme, dass "gentlemanlike" erwünscht ist - simple Wahrscheinlichkeitsrechnung. Das Risiko, bei einer Minderheit unter Umständen als bevormundend wahrgenommen zu werden, ist es mir wert.

Ich denke es ist absolut möglich ein gesundes Mittelmaß aus all dem zu finden wenn man nicht mit Scheuklappen durch die Welt läuft. 

Dazu gehört vielleicht auch nicht schon aus Prinzip alles gegen den anderen zu verwenden sondern auch mal abzunehmen. Du musst das Buch vin Frau Schutzenbach nicht lesen, es ist nur eine Empfehlung für Menschen denen gesellschaftlicher Konsens tatsächlich wichtig ist und dem vorangehend versuchen zu verstehen. 

 

bearbeitet Juli 16 von NoDoll

[Ob****]

vor einer Stunde, schrieb Candala:

übers Anfassen im Park

Die Stelle mit dem Anfassen im Park muss ich übersehen haben, ich kann mich nur an einen Eiswagen erinnern. Magst du mir da vielleicht trotzdem auf die Sprünge helfen?

vor einer Stunde, schrieb NoDoll:

Du musst das Buch vin Frau Schutzenbach nicht lesen, es ist nur eine Empfehlung für Menschen denen gesellschaftlicher Konsens tatsächlich wichtig ist und dem vorangehend versuchen zu verstehen. 

Bist du sicher, dass der Autorin gesellschaftlicher Konsens wichtig ist? Du schreibst von Verhaltensweisen, die bevormundend, nicht mehr zeitgemäß und unerwünscht seien (wobei mir nicht ganz klar ist, ob das deine Behauptung oder die von Frau Schutzbach ist). Kann die Autorin denn in dem Buch belegen, ob das tatsächlich der aktuelle gesellschaftliche Konsens ist? Oder handelt es sich dabei doch eher um ihre persönlichen Befindlichkeiten, die zwar für sich genommen legitim sind, aber eben kein allgemeingültiger Maßstab (und damit für mich persönlich vollkommen uninteressant). Nachdem ich mir ihre Vita angesehen habe, habe ich da ehrlich gesagt meine Zweifel.

bearbeitet Juli 16 von ObsidJan

[Bratty_Lo]

"Sie untersuchte besonders die Pick-Up Artists, die in den USA als eine Art Selbsthilfegruppe für verunsicherte Männer starteten, die lernen wollten, Frauen zu „erobern“, und inzwischen in weiten Teilen der Welt in Blogs und Foren, aber auch offline, aktiv sind..."

Na so lange die Selbsthilfegruppe keine Tipps von der erhält...🤣🤣🤣

Mal im Ernst: Viele Männer sind heute verunsichert und viele Frauen wünschen sich Gentleman und auch "Verführer"...

Schaut euch doch nur James Bond und seine "Bondgirls" an... Also ich finde ja, der macht es schon ganz gut...😜 *natürlich jetzt etwas provokant, ich weiß...*

[BP****]

vor 2 Stunden, schrieb ObsidJan:

Aber was zeitgemäß ist oder nicht, entscheiden ja nicht du oder Frau Schutzbach, sondern der gesellschaftliche Konsens. Und der deutet für mich darauf hin, dass diese Höflichkeitsgesten in der Mehrheit nach wie vor erwünscht sind und nicht als bevormundend wahrgenommen werden (und das spiegelt sich ja auch in dem Thema hier mehrheitlich wider). Im konkreten Einzelfall mag das anders sein, Ausnahmen bestätigen wie immer die Regel. Als Gentleman fährt man also bei einer Begegnung besser mit der Annahme, dass "gentlemanlike" erwünscht ist - simple Wahrscheinlichkeitsrechnung. Das Risiko, bei einer Minderheit unter Umständen als bevormundend wahrgenommen zu werden, ist es mir wert.

So ist es. Schon ein, zwei Jahre her, aber ich kann mich an einen Artikel in irgendeinem Online-Medium erinnern, in dem eine Umfrage unter Frauen durchgeführt wurde, wie sie das mit dem "Kavalier der alten Schule" halten und ob ihnen hilfsbereite, zuvorkommende Männer - Stichwort Türe aufhalten, oder einen Kinderwagen die Bahnhofstreppe hinauftragen - noch wichtig sind, bzw. ob sie diese für zeitgemäß, oder als Relikt aus Vor-emanzipatorischen Zeiten "das kann weg" betrachten. Und die Mehrzahl der Frauen, egal welchen Alters bevorzugen den "Kavalier der alten Schule" gegenüber dem "modernen, ach so reflektierten und emanzipierten" Heididei-Dudel. Die meisten Frauen stehen noch auf "richtige Männer", wobei mir das schöne Bild der beiden "Easy Rider" aus den 60ern und den Elektroroller-mit-Helm-Metropolitan" der 2020er einfällt 🤣

Natürlich gibt hat sich in den letzten Jahren eine Mode entwickelt, dass eine lautstark kreischende, aber verschwindend kleine Minderheit in Foren und im öffentlichen Diskurs den Ton angibt. Davon darf man sich aber nicht täuschen lassen, was die Meinung der überwiegenden Mehrheit ist.

Sei ein Kavalier, behandle andere mit Respekt, egal welches Geschlecht und wenn einem danach ist, sollte man sich auch nicht davon abhalten lassen, galant und hilfsbereit gegenüber Frauen zu sein, schließlich sind wir keine genderneutrale Drohnen, sondern bestehen zum Glück auch noch aus mehr, als aus  ausschließlich reflektiertem, stets sorgfältig abwägendem Reagieren, es könnte sich beim Gegenüber ja um ein(e) Vertreter(in) der 2,3%- Randgruppe handeln und meine Freundlichkeit falsch auffassen...  🤣

[Ca****]

Vor 12 Minuten , schrieb Bratty_Lo:

"Sie untersuchte besonders die Pick-Up Artists, die in den USA als eine Art Selbsthilfegruppe für verunsicherte Männer starteten, die lernen wollten, Frauen zu „erobern“, und inzwischen in weiten Teilen der Welt in Blogs und Foren, aber auch offline, aktiv sind..."

Na so lange die Selbsthilfegruppe keine Tipps von der erhält...🤣🤣🤣

Mal im Ernst: Viele Männer sind heute verunsichert und viele Frauen wünschen sich Gentleman und auch "Verführer"...

Schaut euch doch nur James Bond und seine "Bondgirls" an... Also ich finde ja, der macht es schon ganz gut...😜 *natürlich jetzt etwas provokant, ich weiß...*

Was amüsiert dich daran gerade?

[Bratty_Lo]

Na ich denke halt, dass nicht gerade wenige Frauen Vorstellungen von einem "echten Mann" haben @Candala. Und mal abgesehen davon, dass ich bdsm mag und gar nicht so auf Sex aus bin, dürfte ich da vielleicht noch nicht mal der Maßstab sein...😅

Woran ich gerade gedacht habe, wie der James ne Frau ans Bett gefesselt hat, die natürlich auf "Kriegsfuß" mit ihm stand (meine ich) und er ihren Mann auch noch erschlossen hat... Tja, am Ende sagte sie: "Oh, James..."

Und mein Herr mich daraufhin "begrapscht" hat! 🤭🤭🤭 War ganz nice! Der Film lief sogar am Weltfrauentag, auch ein Grund warum ich mich noch daran erinnere, da es oben in der Ecke eingeblendet war *Weltfrauentag*... Da meinte sogar ich: "Ach krass, das kommt am Weltfrauentag?"

Beliebt bleibt halt beliebt...

[towel]

vor 15 Minuten, schrieb BP139:

Natürlich gibt hat sich in den letzten Jahren eine Mode entwickelt, dass eine lautstark kreischende, aber verschwindend kleine Minderheit in Foren und im öffentlichen Diskurs den Ton angibt. Davon darf man sich aber nicht täuschen lassen, was die Meinung der überwiegenden Mehrheit ist.

da frag ich mich doch, wieso man solche themen überhaupt diskutiert..isses doch augenscheinlich recht egal, was hier geschrieben wird

ihr habts nur euer bild im kopf

[Ca****]

Ich hab deine Nachricht eher aufgefasst, dass du dich über die Beschreibung der / über die Autorin amüsiert hast und wollten den Gedankengang gern nachvollziehen, wenn du das teilen möchtest @Bratty_Lo

[BP****]

vor 34 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Na ich denke halt, dass nicht gerade wenige Frauen Vorstellungen von einem "echten Mann" haben @Candala. Und mal abgesehen davon, dass ich bdsm mag und gar nicht so auf Sex aus bin, dürfte ich da vielleicht noch nicht mal der Maßstab sein...😅

Woran ich gerade gedacht habe, wie der James ne Frau ans Bett gefesselt hat, die natürlich auf "Kriegsfuß" mit ihm stand (meine ich) und er ihren Mann auch noch erschlossen hat... Tja, am Ende sagte sie: "Oh, James..."

Und mein Herr mich daraufhin "begrapscht" hat! 🤭🤭🤭 War ganz nice! Der Film lief sogar am Weltfrauentag, auch ein Grund warum ich mich noch daran erinnere, da es oben in der Ecke eingeblendet war *Weltfrauentag*... Da meinte sogar ich: "Ach krass, das kommt am Weltfrauentag?"

Beliebt bleibt halt beliebt...

Piloten ist nichts verboten und

"Who dares wins"   🤣

[No****]

vor 2 Stunden, schrieb ObsidJan:

Die Stelle mit dem Anfassen im Park muss ich übersehen haben, ich kann mich nur an einen Eiswagen erinnern. Magst du mir da vielleicht trotzdem auf die Sprünge helfen?

Bist du sicher, dass der Autorin gesellschaftlicher Konsens wichtig ist? Du schreibst von Verhaltensweisen, die bevormundend, nicht mehr zeitgemäß und unerwünscht seien (wobei mir nicht ganz klar ist, ob das deine Behauptung oder die von Frau Schutzbach ist). Kann die Autorin denn in dem Buch belegen, ob das tatsächlich der aktuelle gesellschaftliche Konsens ist? Oder handelt es sich dabei doch eher um ihre persönlichen Befindlichkeiten, die zwar für sich genommen legitim sind, aber eben kein allgemeingültiger Maßstab (und damit für mich persönlich vollkommen uninteressant). Nachdem ich mir ihre Vita angesehen habe, habe ich da ehrlich gesagt meine Zweifel.

Du interpretierst, wieder einmal etwas in meine Aussage hinein was nicht da ist. 

Ich habe eine Buchempfehlung ausgesprochen für ein Buch das insgesamt lesenswert ist weil es Dinge beim Namen nennt. Des Weiteren habe ich auf ein Beispiel in dem Buch hingewiesen das passend zu dem Thema hier ist. Nirgends habe ich behauptet das ich oder die Autorin irgendwas entscheidet. Das interpretierst du hinein und nur du, ohne das Buch zu kennen und ohne mich zu kennen. 

Du kannst das Buch selbst lesen oder es sein lassen. Das ist mir völlig egal. Ich sage es jetzt mal mit Candalas Worten. Für das was du hier versuchst, stehe ich nicht (weiter) zur Verfügung.

[Bratty_Lo]

@BP139 ich bin ja aber nicht das typische "Bondgirl', wobei die können auch elegant sein und kämpfen zugleich...🤔

Habe mit dem Boxen angefangen! Der Trainer: "Ja, Sie wissen aber schon, dass dann auch zuhause ein intensives Körpertraining angesagt ist???" Ähm...🙈 

@Tau08 so wie bei dir wirds wohl aber nicht...😉 Aber etwas definieren? Joa... 

Ich habe momentan auch Schmerzen...😅 

[Ta****]

vor 16 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

@BP139 ich bin ja aber nicht das typische "Bondgirl', wobei die können auch elegant sein und kämpfen zugleich...🤔

Habe mit dem Boxen angefangen! Der Trainer: "Ja, Sie wissen aber schon, dass dann auch zuhause ein intensives Körpertraining angesagt ist???" Ähm...🙈 

@Tau08 so wie bei dir wirds wohl aber nicht...😉 Aber etwas definieren? Joa... 

Ich habe momentan auch Schmerzen...😅 

Das finde ich gut, alles beginnt mit TUN und die Ergebnisse kommen und bestärken im Idealfall. Da Du eh schon eine halbe femdom bist 😅, ist auch das Boxen von gewissen Vorteilen...😉

Schmerzen durch Sport finde ich gut. Es zeigt man ist am Leben. No ***, no gain! Bloß nicht trainieren wie Lischen Müller! 

[BP****]

vor 26 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

@BP139 ich bin ja aber nicht das typische "Bondgirl', wobei die können auch elegant sein und kämpfen zugleich...🤔

Habe mit dem Boxen angefangen! Der Trainer: "Ja, Sie wissen aber schon, dass dann auch zuhause ein intensives Körpertraining angesagt ist???" Ähm...🙈 

@Tau08 so wie bei dir wirds wohl aber nicht...😉 Aber etwas definieren? Joa... 

Ich habe momentan auch Schmerzen...😅 

Also boxen ist schon mal gut für ein "Bondgirl", mittlerweile sind die ja auch schon ganz schöne Amazonen und nicht mehr nur die eleganten Püppchen wie früher 👍  Außerdem ist boxen ein sehr guter Fitness/Ausdauersport und es kann auch nie schaden, wenn eine Frau auch mal ordentlich reinhauen kann, wenn sie es mal in einer gefährlichen Situation brauchen sollte     Ich würde Dir aber zusätlich noch Kickboxen ans Herz legen, denn ab und zu habe ich gehört, sind ja deine Hände auf den Rücken gefesselt, dann kannste wenigstens noch mit den Füßen ordentlich austeilen 🤣

Muskeln wachsen im übrigen während der Pausen und durch essen 🤣 

Welche Bond war das eigentlich mit der Bettszene, die Du weiter oben erwähnt hattest?

[BP****]

vor einer Stunde, schrieb towel:

da frag ich mich doch, wieso man solche themen überhaupt diskutiert..isses doch augenscheinlich recht egal, was hier geschrieben wird

ihr habts nur euer bild im kopf

Könnte man das auch "euch" fragen? Ich denke schon

"Ihr" erwartet doch von jedem, der nicht "eurer" Meinung ist, dass er über sich reflektieren soll und sich ändern, denn nur "ihr" seid auf dem richtigen Weg und habt euer ganz konkretes Bild im Kopf, von dem "ihr" keinen Millimeter abrückt und auch mal über andere Meinungen reflektiert

Mich stört das übrigens eher wenig, denn von unterschiedlichen Meinungen lebt eine Diskussion und es steht nirgends eingemeisselt in Stein, dass am Ende einer Diskussion jedesmal Konsens und Friede-Freude-Eierkuchen herrschen muss. Es kommt nur darauf an, auch die Meinung anderer zu respektieren und höflich im Umgang zu bleiben.

[No****]

vor 2 Stunden, schrieb BP139:

Ihr" erwartet doch von jedem, der nicht "eurer" Meinung ist

Kurze Frage. Wer ist "ihr "?

Ich kann für mich sagen das ich mit manchen hier zwar öfter einer Meinung bin aber nicht immer. Towel und ich sind durchaus auch schon mal hitzigen geworden weil wir unterschiedliche Ansichten zu etwas hatten. Ebenso verhält es sich mit Candala oder auch Andersim. Dennoch begegnen wir uns immer respektvoll und ziehen Meinungsverschiedenheiten nicht von einem Thread in den nächsten. Auch du und ich sind schon aneinandergeraten und dennoch schaffen wir beide es in anderen Themen vernünftig miteinander umzugehen. 

Andere hingegen argumentieren schon aus Prinzip gegen den Einen oder Anderen selbst wenn es gar nichts zu argumentieren gibt.^^ 

Auch keinen Millimeter vom eigenen Platz abrücken ist nichts was diese ominösen "ihr" für sich allein gepachtet haben. 

Und nun mal ganz ehrlich, ich bemühe mich meinen Standpunkt stets geduldig und auf sachlicher Ebene zu erklären. Auch habe ich über die Jahre einiges reflektiert und andere Sichtweisen zugelassen, manche sogar in meine eigene eingefügt wenn sie für mich schlüssig waren. So hat AndersimNorden mir vor einer Weile mal ein paar Aspekte der Probleme von Männern dargelegt die ich seinerzeit nicht auf dem Schirm hatte. (Danke nochmals) Ich gebe mir mittlerweile viel Mühe dies immer im Hinterkopf zu behalten. 

Was allerdings wirklich an meiner Geduld zerrt ist das einfach nicht zugehört wird. Und ja, leider öfter von Männern. Stattdessen werden mir Worte in den Mund gelegt und Dinge die ich aus meiner Sicht schildere, meine Meinung, wird und werden mir negativ ausgelegt. Die Reaktionen eines gewissen Leitwolf sprechen da für sich. Besonders die letzten Worte die an mich gerichtet waren. Und nun frage ich dich, wie viel Kavalier und Gentleman steckt wirklich drin in Männern die laut werden, versuchen zu diffamieren und konsequent Erklärungen ignorieren?

Okay, die Frage ist doch nicht so kurz. 😆

bearbeitet Juli 16 von NoDoll

[No****]

vor 6 Stunden, schrieb Bratty_Lo:

Mal im Ernst: Viele Männer sind heute verunsichert und viele Frauen wünschen sich Gentleman und auch "Verführer"...

Schaut euch doch nur James Bond und seine "Bondgirls" an... Also ich finde ja, der macht es schon ganz gut...😜 *natürlich jetzt etwas provokant, ich weiß...*

Ich mochte die James Bond Filme nicht. Nicht wegen ihm oder den Bondgirls sondern weil ich die Rolle selbst nicht besonders anziehend fand und die Storys irgendwie nicht mein Genre sind. 

Ich finden den Wunsch nach einem Gentleman und auch Verführer gar nicht so abwegig. Warum sollen Frauen sich das nicht wünschen? Wünschen Männer sich nicht auch manchmal verführt  zu werden? Ist es nicht sogar am allerbesten wenn man sich gegenseitig verführen möchte sofern die gegenseitige Sympathie das hergibt? 

vor 5 Stunden, schrieb Bratty_Lo:

 ich bin ja aber nicht das typische "Bondgirl', wobei die können auch elegant sein und kämpfen zugleich...🤔

Vielleicht bist du ja ein Engel für Charlie? 

vor 6 Stunden, schrieb Bratty_Lo:

Sie untersuchte besonders die Pick-Up Artists, die in den USA als eine Art Selbsthilfegruppe für verunsicherte Männer starteten, die lernen wollten, Frauen zu „erobern“, und inzwischen in weiten Teilen der Welt in Blogs und Foren, aber auch offline, aktiv sind...

Da ging es um so "witzige" Menschen die Dinge kommuniziert haben wie "wenn du eine Frau erobern willst behandle sie wie Scheiße und mach sie klein, ignoriere sie, gehe nicht auf ihre Bedürfnisse ein...also wirklich tolle, gentlemanlike Tipps. Nicht.

BTW geht es in dem Buch welches ich genannt habe unter anderem auch um Rassismus, rassistisches Profiling, mental overload und einige andere Aspekte die nicht unerheblich sind in unserer Gesellschaft und die letzten Endes auch Folgen für den Mann haben wenn man die entsprechenden Rückschlüsse ziehen kann. 
Ich sage auch nicht das ich mit allem was die Autorin schreibt konform gehe, das ist bei fast keinem Autor der Fall wenn es um derartige Themen geht. Das Buch schneidet dennoch einige Themen an über die es sich lohnt nachzudenken. 

 

 

bearbeitet Juli 16 von NoDoll

[Sk****]

Am 16.7.2024 at 00:01, schrieb Candala:

(...)
Unangenehm wenn man sich bewusst macht, dass auch das übergriffig ist.

Der Moment des Erkennens, ja,  wahrscheinlich. 

Aber ja immer auch Drehpunkt, die Zukunft ab sofort anders zu gestalten. 

Das hat einen ordentlichen Mehrwert.

 

[BP****]

vor 12 Stunden, schrieb NoDoll:

Kurze Frage. Wer ist "ihr "?

Ich kann für mich sagen das ich mit manchen hier zwar öfter einer Meinung bin aber nicht immer. Towel und ich sind durchaus auch schon mal hitzigen geworden weil wir unterschiedliche Ansichten zu etwas hatten. Ebenso verhält es sich mit Candala oder auch Andersim. Dennoch begegnen wir uns immer respektvoll und ziehen Meinungsverschiedenheiten nicht von einem Thread in den nächsten. Auch du und ich sind schon aneinandergeraten und dennoch schaffen wir beide es in anderen Themen vernünftig miteinander umzugehen. 

Andere hingegen argumentieren schon aus Prinzip gegen den Einen oder Anderen selbst wenn es gar nichts zu argumentieren gibt.^^ 

Auch keinen Millimeter vom eigenen Platz abrücken ist nichts was diese ominösen "ihr" für sich allein gepachtet haben. 

Und nun mal ganz ehrlich, ich bemühe mich meinen Standpunkt stets geduldig und auf sachlicher Ebene zu erklären. Auch habe ich über die Jahre einiges reflektiert und andere Sichtweisen zugelassen, manche sogar in meine eigene eingefügt wenn sie für mich schlüssig waren. So hat AndersimNorden mir vor einer Weile mal ein paar Aspekte der Probleme von Männern dargelegt die ich seinerzeit nicht auf dem Schirm hatte. (Danke nochmals) Ich gebe mir mittlerweile viel Mühe dies immer im Hinterkopf zu behalten. 

Was allerdings wirklich an meiner Geduld zerrt ist das einfach nicht zugehört wird. Und ja, leider öfter von Männern. Stattdessen werden mir Worte in den Mund gelegt und Dinge die ich aus meiner Sicht schildere, meine Meinung, wird und werden mir negativ ausgelegt. Die Reaktionen eines gewissen Leitwolf sprechen da für sich. Besonders die letzten Worte die an mich gerichtet waren. Und nun frage ich dich, wie viel Kavalier und Gentleman steckt wirklich drin in Männern die laut werden, versuchen zu diffamieren und konsequent Erklärungen ignorieren?

Okay, die Frage ist doch nicht so kurz. 😆

Kurze Antwort: ich wollte niemanden damit explizit ansprechen, sondern das war als Antwort auf das "ihr" von Towel gemeint

Ansonsten sagst Du wahre Worte und dass Männer im allgemeinen (nicht alle, nicht dass jetzt wieder ein nicht "Betroffener" aufschreit 😄 ) schlechtere Zuhörer als Frauen sind, habe ich schon öfter gehört und schließe mich da mit ein 

Danke für deine lange Frage und Antwort 😂

[No****]

vor 19 Minuten, schrieb BP139:

Danke für deine lange Frage und Antwort 😂

Ebenfalls Danke.

Ich überlege gerade ob ich es ab sofort Frantwort nenne. 😂

[Ob****]

vor 19 Stunden, schrieb towel:

da frag ich mich doch, wieso man solche themen überhaupt diskutiert..isses doch augenscheinlich recht egal, was hier geschrieben wird

Ich kann nicht für andere sprechen, aber ich persönlich lasse mich von guten Argumenten jederzeit überzeugen, ggf. ändere ich meine Position oder Meinung sogar um 180°. Persönliche Anekdoten à la "bei mir isses aber anders" sind dabei nur mäßig interessant und selten ein gutes Argument. Derailment und ad hominems sind nicht mal Argumente, sondern Bankrotterklärungen.

@NoDollIch hab zu keinem Zeitpunkt irgendwas interpretiert, bloß Feststellungen gemacht und Fragen gestellt. Deine Buchempfehlung schätze ich, aber wenn du bloß die (aus meiner Sicht fragwürdige) Position der Autorin wiedergibst, wobei du ihr nicht zwingend in allem zustimmst, verstehe ich nicht, warum du dich scheinbar vor den Kopf gestoßen fühlst? Ich kritisiere niemals den Überbringer der Nachrichten.

bearbeitet Juli 17 von ObsidJan

[No****]

Nur so eine Idee, man hätte konkret fragen können worum es in dem angesprochenen Beispiel überhaupt ging um es dann auch angemessen bewerten zu können. 

Zum Rest äußere ich mich an dieser Stelle nicht weiter. Ich würde ja anbieten das unter vier Augen zu klären, in der Regel wäre das mein weiterer Weg um Missverständnisse zu klären doch sehe ich hier, wie in vielen anderen Threads mit ähnlichem Tenor, überhaupt gar nicht die Motivation mancher Beteiligten etwas gerade zu rücken. Meine sonst übliche Geduld ist dafür heute noch nicht ausreichend aufgeladen. 
 

[bl****]

Sei einfach du selbst, wenn du ein Gentlemen bist, dann sei einer. Wenn nicht, dann versuchs halt mal. Freundlichkeit ist immer willkommen, ich wage mich so weit aus dem Fenster zu lehnen dass jeder Mensch auf diesem Planeten gerne Freundlichkeit erlebt. Und wenn sich eine aufregt darüber dass ihr die Tür aufgehalten wird, dann ist das ganz klar ihr eigenes Problem 😅

Sei du selbst und verbieg dich für niemanden. Dann wirst du automatisch solche Fragen nichtmehr stellen ;)

[Ca****]

Vor 1 Stunde, schrieb blacklotus91:

Sei einfach du selbst, wenn du ein Gentlemen bist, dann sei einer. Wenn nicht, dann versuchs halt mal. Freundlichkeit ist immer willkommen, ich wage mich so weit aus dem Fenster zu lehnen dass jeder Mensch auf diesem Planeten gerne Freundlichkeit erlebt. Und wenn sich eine aufregt darüber dass ihr die Tür aufgehalten wird, dann ist das ganz klar ihr eigenes Problem 😅

Sei du selbst und verbieg dich für niemanden. Dann wirst du automatisch solche Fragen nichtmehr stellen ;)

Sei einfach du selbst ….. ein sehr einfacher Satz / Ratschlag, der für viele schon die erste Herausforderung ist

[No****]

vor 6 Minuten, schrieb Candala:

Sei einfach du selbst

Wie Milchreis? Cremig, süß und manche finden ihn zum kotzen?