Sind Kavaliere in unsere modernen Gesellschaft noch gefragt?

[vik_der_neuling]

@Schneeflöckchen was damit zu tun hat ganz einfach mache werden sich gleich aufregen was mir einfällt so zu denken also Frauen bitte nicht falsch verstehen. Ich bin so erzogen worden das Frauen ein schwächeres Geschlecht ist und das wir Männer eine stützen sein sollten

[Bratty_Lo]

vor 2 Minuten, schrieb Leitwolf:

Verdammt! Daisy, jetzt hast Du meine Lust auf einen LARP geweckt. Wenn ich jetzt nur noch wüsste wo ich mein Kostüm habe!

🤭🤭🤭

[Bratty_Lo]

Dankeschön @Schneeflöckchen.😃

[Sc****]

vor 4 Minuten, schrieb vik_der_neuling:

@Schneeflöckchen was damit zu tun hat ganz einfach mache werden sich gleich aufregen was mir einfällt so zu denken also Frauen bitte nicht falsch verstehen. Ich bin so erzogen worden das Frauen ein schwächeres Geschlecht ist und das wir Männer eine stützen sein sollten

Du noch viel lernen musst junger Padawan. 

[vik_der_neuling]

Und was ich leider feststellen musste in letzter Zeit hier in FET. Das hier Gewisse Personen gibt die gerne diskutieren möchten. Und auf anderen Meinungen und Gedanken immer was auszusetzen haben. Und vom Thema weit abschweifen..

[daisy-gaga]

vor 8 Minuten, schrieb Leitwolf:

Verdammt! Daisy, jetzt hast Du meine Lust auf einen LARP geweckt. Wenn ich jetzt nur noch wüsste wo ich mein Kostüm habe!

Das musste ich doch tatsächlich erstmal googeln. 

[Bratty_Lo]

Nee, nicht das Thema @daisy-gaga, aber Live Action Role Playing. Wobei ich ja gar keine edle Dame oder Prinzessin oder son Zeugs sein wollte...🤭🤭🤭🙈🙈🙈⛓⛓⛓

[Robin-1995]

Vor 21 Minuten , schrieb Scarcity:

Spar dir das Gaslighten und deine ad hominem Argumente.
Ich muss doch, wie gesagt, nicht den Menschen mit 10 Fingern einberechnen, sondern eben die Norm in der Gesellschaft. Das heißt ja nicht, dass ich Ausnahmen nicht zu schätzen weiß, bzw. persönlich nicht mit einbeziehe; das alles ändert ja eben nichts an der Aussage, dass die Frau hier in der westlichen Welt völlig übersättigt ist an Beischlaf-Bettlern und dementsprechend "Kavaliere" mittlerweile nicht mehr so zu schätzen wissen. Daher behandel ich die allgemeine Frau eben erstmal wie n Kumpel. Sobald sie sich einfach nur nett, bewusst und weiblich verhält, bekommt sie eben auch gewisse Vorzüge. Kann ja jede/jeder machen, wie er/sie will, da ändert dieser Beschämungs-Bullshit mir gegenüber eben auch nix dran :-)

Und woher nimmst du deine Aussage das die Frauen hier übersättigt sind? Alleine dein Kommentar ist wieder pauschalisierend. Du kennst sie nicht alle, sondern es ist rein deine Erfahrung mehr nicht. Das sind keine Argumente sondern ein schlicht und ergreifender Fakt. Der Umgang ist deine Entscheidung, aber alle über einen Kamm zu scheren und zu behaupten alle sind gleich ist bescheuert.

Ich kann das nämlich nicht behaupten. Den meisten Menschen denen ich hier in „der westlichen Welt“ begegnet bin, waren das komplette Gegenteil deiner Behauptung.

[Ta****]

vor 2 Stunden, schrieb daisy-gaga:

 

Ist das heute noch gefragt?

Schließlich sind Frauen doch emanzipiert, können sich selber vorstellen, können selber Türen öffnen und sich einen Stuhl nehmen, um sich zu setzen u.s.w..  

Das würde ich mit 'ja' beantworten. Persönlich versuche ich immer ein Gentleman zu sein und Frauen zuvorkommend zu behandeln, einschließlich diverser Bräuche wie die von dir genannten. In der Praxis gelingt es aufgrund mangelnder Achtsamkeit aber nicht durchgehend ( Abgelenktheit etc), auch kann es im Hinblick auf die eigene Stimmung unterschiedlich ausgeprägt sein. 

Schön sind manchmal auf die daraus sich ergebenden Situation, insbesondere wenn die Partnerin die Top ist, man hält die Autotür auf 'danke aber ich fahre...' oder in Restaurant 'danke aber ich bezahle ' - ein Zeichen der Wertschätzung und gleichzeitig aber auch das Signal 'das ist zwar nett und höflich von dir und ich nehme es wertschätzend an, aber ich entscheide ' die man dann freundlich mit einem Lächeln quittiert und sich freut, dass man eine starke und selbstbewusste Partnerin hat.

[Sub007-MissGnadenlos]

Doch gibt es noch. Ich bringe zB zum ersten Date, ohne Hintergedanken oder Erwartungen, einen Blumenstrauß mit. Allerdings nie rote Rosen. Am besten weiße.. Oder gelbe sehen auch toll aus. @ Bratty_Lo : auf die Frage von deinem Herrn. Vielleicht liegt es an der unterschiedlichen Sichtweise der Geschlechter, was wiederum @ MissCorious zur Ausnahme machen würde. Übrigens gemein 😜

[Leitwolf]

vor 3 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Wobei ich ja gar keine edle Dame oder Prinzessin oder son Zeugs sein wollte..

Diese Rolle würde DIR auf keinen Fall stehen. Du würdest ohnehin nur im Kerker rumlungern!

[Gelöschter Benutzer]

Ja ist es, das ist meine Art Respekt zu erweisen

[Robin-1995]

Vor 23 Minuten , schrieb kraulmeister:

Ich finde es eher nervig, wenn andere Menschen an der Tür stehen bleiben und warten, bis ich durch gehe. Oft ist es dann nämlich eng und man muss extra einen Bogen um sie machen, während sie die Tür auch einfach hätten aufhalten können, bis ich die Tür selbst offen halte (und auf den / die Nächste/n warte)

Außerdem ist es doch unnötig, dass sie sich für andere "degradieren". Das will ich vielleicht gar nicht. Ich enpfinde es außerdem nicht mehr als höflich, wenn man aus Freundlichkeit gezwungen ist, die Freundlichkeit anderer anzunehmen...

Ich denke da z.B. an die Arbeit, wenn ein Kollegen die Tür für eine Gruppe offen hält und wartet, dass jede Person hindurchgegangen ist und man dann 10x "Danke" hören muss, während man eigentlich in ein Gespräch vertieft war 😅

Es ist nett und höflich jemanden die Tür aufzuhalten. Aber es kommt auf die Situation drauf an und außerdem heißt es doch so schön mit offenen Augen durchs Leben gehen.

[Sc****]

Vor 10 Minuten , schrieb Robin-1995:

Und woher nimmst du deine Aussage das die Frauen hier übersättigt sind? Alleine dein Kommentar ist wieder pauschalisierend. Du kennst sie nicht alle, sondern es ist rein deine Erfahrung mehr nicht. Das sind keine Argumente sondern ein schlicht und ergreifender Fakt. Der Umgang ist deine Entscheidung, aber alle über einen Kamm zu scheren und zu behaupten alle sind gleich ist bescheuert.

Ich kann das nämlich nicht behaupten. Den meisten Menschen denen ich hier in „der westlichen Welt“ begegnet bin, waren das komplette Gegenteil deiner Behauptung.

Siehste, geht doch, das war doch ne vernünftig Aussage. Wenn ich eine Behauptung über die normative Gesellschaft ausspreche, MUSS ich eben pauschalisieren, sonst wären Studien, etc ja eben auch sinnlos. Hier bringt es eben nichts, Minderheiten mit einzubeziehen, da diese nicht relevant die Gesellschaft repräsentieren. Fakt ist daher: Die hier ansässige Frau ist übersättigt mit Männern, die sie eigentlich gar nicht will. Wäre es anders, hätte ja jeder ne Frau. So ist es aber nicht, sprich, der Mann hat eher einen Mangel an Frauen, die Frau lebt was Männer betrifft im Überfluss. Männer sind genug vorhanden, nur will die ja niemand 😅
Sozusagen ist die Frau metaphorisch wie ein Millionär, der sich nicht so sehr darüber freut und es zu schätzen weiß, wenn ihm täglich hunderte Leute nen Euro schenken würden, im Gegensatz zu einem Obdachlosen.
Warum das alles so ist, da müßte man eben in die evo-psych/bio. gehen, denn evolutionär macht das (Verhalten der Frau) natürlich einen Sinn, weswegen ich diese femininen Aspekte sogar gutheiße. Mir geht es eben darum (was ne persönliche Sache ist und keine allgemeine), dass ich dann eine Frau wie eine Frau behandel, wenn sie sich verhält wie eine Frau und nicht wie ein fehlfunktionierender Mann, ganz einfach.

[Kr****]

Vielleicht nicht gefragt, jedoch nach wie vor von einigen geschätzt.
In meinem Umfeld gibt es viele emanzipierte und selbstständige Frauen, die solche Gesten nicht als Zeichen von Patriachat oder Infragestellen ihrer Fähigkeiten sehen.
Ich weiß, dass sie Türen ebenso gut öffnen können, wie ich, das steht ja gar nicht zur Debatte. Es kommt eher auf den Kontext und die Intention an. Wenn Kavalier-Verhalten aufgrund des Respekts und der Achtung für das Gegenüber stattfindet, ist es etwas anderes, als wenn es Bestandteil von Annäherungsversuchen zum Einsatz kommt. Es sollte keine tiefergehende Erwartungshaltung damit einhergehen. Ein „Danke“ ist wünschenswert, eine Aussicht auf ein Date o.Ä. finde ich unangebracht.
Ich möchte auch keine Sonderbehandlung von Fremden, weil ich potentiell bin ins Beuteschema von der Person passe. Da fühle ich mich auf mein Aussehen oder Geschlecht reduziert.

Mir persönlich ist es übrigens noch nicht untergekommen, dass Frauen resepektvolles Verhalten ihnen gegenüber abgelehnt hätten. Höchstens, dass es nicht wertgeschätzt wurde, aber solche Leute gibt es überall und man kann selbst entscheiden, wie nah man solche Leute um sich haben möchte.

[Gelöschter Benutzer]

Sie sind gefragt doch braucht es die entsprechende Frau dazu.
Denn nicht jede weiß es zu schätzen so behandelt zu werden und erweist sich so dem höflichen verhalten als unwürdig, was ich sagen will ist. Zu jedem Gentleman gehört eine gentlewoman die sich dem entsprechend verhält.

[Bratty_Lo]

@Scarcity ich glaube jeder sieht das anders. Manche haben gelernt, dass es sich "so gehört", bei anderen hat das sogar was mit dem Machtgefälle zu tun und widerrum andere sehen das schlicht als Nettigkeiten ohne Gedanken, wer nun führt.

Man kann ja sofern man etwas nicht möchte, das höflich ablehnen. 

Ich bevorzuge wie gesagt Gentleman und Kavaliere. 

Was ich ganz fürchterlich für mich fände (außer beim bezahlen, da kann man auch teilen oder sie mal bezahlen, finde ich), wenn der Mann quasi schon ERWARTEN würde, da er das als emanzipiert sieht, wenn er mir die Beifahrertür öffnet, dass er es selbstbewusst und gut fände, wenn ich sage: "Ich fahre!" Wenn er mir die Beifahrertür öffnet, hat das Gründe. Sowas würde NIE von mir kommen...🙈🙈🙈 Aber mag ja auch geführt werden. Natürlich kann ich auch mal fahren, aber es käme auf das "Wie" an.

[Bratty_Lo]

vor 23 Minuten, schrieb Tau08:

Schön sind manchmal auf die daraus sich ergebenden Situation, insbesondere wenn die Partnerin die Top ist, man hält die Autotür auf 'danke aber ich fahre...

vor 23 Minuten, schrieb Tau08:

und sich freut, dass man eine starke und selbstbewusste Partnerin hat.

Das wäre fürchterlich für mich @Tau08!!! 🙈🙈🙈

Nein, dann sollte er sich lieber freuen, wenn ich dankbar bin und "annehme". Was ja Selbstbewusstsein nicht ausschließt. 🙂

[Ca****]

Was genau wäre denn fürchterlich für dich daran? @Bratty_Lo

[Gelöschter Benutzer]

Also ich finde Herren sollten grundsätzlich schon versuchen die „alten Regeln“ zu befolgen, zumindest tendenziell. Niemand wird meckern, wenn die eine oder andere seltene dann vergessen wird.
Aber Männer sollten es akzeptieren, wenn es dann dankend abgelehnt wird.
Die bereits angesprochene Art, auf das Bezahlen zu bestehen aber dann im Nachhinein eine Kompensation zu verlangen ist unter aller Sau.

[Ca****]

Vor 51 Minuten , schrieb vik_der_neuling:

@Schneeflöckchen was damit zu tun hat ganz einfach mache werden sich gleich aufregen was mir einfällt so zu denken also Frauen bitte nicht falsch verstehen. Ich bin so erzogen worden das Frauen ein schwächeres Geschlecht ist und das wir Männer eine stützen sein sollten

Und was denkst du heute selbst über den Glaubenssatz deiner Mutti, dass Frauen ein schwächeres Geschlecht sind, heute als erwachsener, intelligenter, selbst denkender und selbstverantwortlicher Mensch?

[Bratty_Lo]

vor 10 Minuten, schrieb Candala:

Was genau wäre denn fürchterlich für dich daran? @Bratty_Lo

Na ja @Candala ich schrieb ja, dass ich mich gerne führen lasse und ich bin auch gerne das "schwächere" Geschlecht ehrlich gesagt. 

Aber wenn Frauen das anders mögen ist das natürlich auch ok. Sie sind es ja auch nicht. Nur ich bin es gerne. 🙂

*nun mal weg*

bearbeitet Juli 14 von Bratty_Lo
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[vik_der_neuling]

Das es heute immer noch so ist und ich rede nicht von mentaler oder psychischer und Geistiger stärke den da seid ihr uns weit voraus. Ich rede von der Mannes stärke.

[Ca****]

Vor 7 Minuten , schrieb vik_der_neuling:

Das es heute immer noch so ist und ich rede nicht von mentaler oder psychischer und Geistiger stärke den da seid ihr uns weit voraus. Ich rede von der Mannes stärke.

Was ist denn eine Mannes Stärke?

[daisy-gaga]

vor 9 Minuten, schrieb vik_der_neuling:

und ich rede nicht von mentaler oder psychischer und Geistiger stärke den da seid ihr uns weit voraus.

Wieso denkst du das?