Sklaven, Subs und Littles.

[Sw****]

Top, danke für zahlreichen Erklärungen, Tips usw. Erstmal muss ich sagen, ich hätte vllt. doch mehr schreiben sollen. Kam wohl bei vielen als mimimi an, was es eigentlich nicht solte und ich spreche ja nicht nur für mich sondern für alle die garkeine oder wenig erfahren sind. Das meiste leuchtet mir auch ein und ist richtig. Und mit den Clubs/Events und Locations werde ich definitiv mal vorbei schauen und das eine oder andere mitnehmen 😉 Ich wollte auch niemanden Persöhnlich angreifen oder blöd darstellen, jeder entscheidet selber was er will/möchte oder brauch. Ich wollte es halt nur ansprechen um es besser zu verstehen und bin Glücklich über sehr interessante Aussagen hier. Vielen Lieben Dank dafür 👍🏼

[Einfach-Ich]

Vor 19 Minuten , schrieb SweetWhipSinner:

Top, danke für zahlreichen Erklärungen, Tips usw. Erstmal muss ich sagen, ich hätte vllt. doch mehr schreiben sollen. Kam wohl bei vielen als mimimi an, was es eigentlich nicht solte und ich spreche ja nicht nur für mich sondern für alle die garkeine oder wenig erfahren sind. Das meiste leuchtet mir auch ein und ist richtig. Und mit den Clubs/Events und Locations werde ich definitiv mal vorbei schauen und das eine oder andere mitnehmen 😉 Ich wollte auch niemanden Persöhnlich angreifen oder blöd darstellen, jeder entscheidet selber was er will/möchte oder brauch. Ich wollte es halt nur ansprechen um es besser zu verstehen und bin Glücklich über sehr interessante Aussagen hier. Vielen Lieben Dank dafür 👍🏼

Das meiste leuchtet Dir ein, dann lass uns doch bitte teilhaben, was Dir nicht einleuchtet, so dass die Info, auch für jene, für welche Du mit fragst authentischer ist und die erfahrenden Dir evtl weitere Hilfestellung geben könnten!

[TheRob95]

Da ich selbst Anfänger bin, habe ich keine Ansprüche wie "30 Jahre Berufserfahrung". Der Grund dorthin zu tendieren ist aber klar das Gefühl, bei Erfahrenen sicherer zu sein. Mit ihrer Erfahrung können sie (unterstelle ich jetzt mal) mich, sich selbst und Situationen besser einschätzen.

Ein vorsichtiges Herantasten ist für mich jedoch wichtiger als "nur" Erfahrung und auch von Anfängern einfach umzusetzen. Am Ende ist jeder anders und man muss anders reagieren. Das gemeinsame wachsen/ lernen kommt nochmal als positiver Nebeneffekt dazu.

[Sub007-8898]

Erst einmal es gibt Subs/Sklaven-innen die garantiert auch Anfängern eine Chance geben. Wobei vorsichtig, viel kommmunizieren und vor allem ein Safewort dazu gehört. Für mich persönlich ist immer ein entsprechender Profiltext wichtig. Da schreibst du zB du willst fast alles ausprobieren wo du dominant bist. Da klingeln bei mir schon die Alarmglocken. Denn jede/jeder Sub/Sklave hat seine Tabus. Und für die Einhaltung dieser bist du verantwortlich, ich natürlich auch..Ich lese kein Verantwortungsbewusstsein aus deinem Profiltext heraus. Vielleicht solltest du ihn überarbeiten. Und auch selbst weiter an dir durch informieren arbeiten. Auch ich habe nicht viel praktische Erfahrung. Aber durch googeln, das Forum und auch Kommunikation mit anderen kann man enorm viel lernen. Und dabei solltest du beim Informieren immer beide Seiten anhören. Denn sonst wirst du nie wirklich erfahren wie es der devoten Seite geht, was sie fühlt, denkt etc.

[Ak****]

Vor 3 Stunden, schrieb Sub_optimal2211:

Was bei dem einen gut,ist bei dem anderen suboptimal .. oft wird bei den unterwürdigen gern der/die/das unerfahrene bevorzugt,weil die noch besser formbar sind. ein top jedoch sollte Erfahrung haben,damit SUB sich fallen lassen kann. Ich spreche jetzt nur für mich! Ich brauche Sicherheit... Die habe ich nicht,wenn er nicht weiss,was er tut,Grenzen nicht einschätzen kann,weil Erfahrungswerte fehlen etc .. unerfahrene handeln oft unüberlegt oder eben aufgrund mangels besseren Wissens sehr suboptimal. Dadurch wird es nicht nur sehr unbeholfen wirkend sondern auch schnell gefährlich ( wenn beginner meint,dass nadeln,würgen,Atemkontrolle oder weiß der Geier doch nicht so schwer sein kann... Für mich würde es den flow,die Sicherheit und eben letzten Endes die Möglichkeit nehmen,mich fallen zu lassen... Mich kickt ja die Überlegenheit des Herrn und diese Ausstrahlung der selbst-sicheren Dominanz ...und nicht rumgeeier a la : mal so probieren,ach nee,so geht's nicht,dann eben mal so! Ihm zu sagen :" Moment,das funktioniert so oder das muss man andersrum einfädeln,..." macht für mich das Machtgefälle kaputt.

Bin ich absolut deiner Meinung👍🏼👌🏼

[BettyBlaze]

Zu meiner Zeit, also schon ewig her 😉 hat ein unerfahrener Top von einem erfahrenen Top gelernt. Keine Ahnung wie ein Sub einem Top alles beibringen soll. Aber vielleicht stelle ich mir das grade zu kompliziert vor

[Se****]

Oftmals schreiben mich Shibari interessierte an, die an mir lernen wollen. Aber weder das Geld in Workshops stecken wollen, noch sich in die Öffentlichkeit bsp Fesseltreffen trauen. Noch Interesse haben in mich als Mensch zu investieren mit kennenlernen als Mensch etc. Und solchen Menschen soll ich mein Leben bzw mein leibliches Wohl anvertrauen? Mal abgesehen davon, dass ich das Fesseln nicht als gefesselte beibringen kann? 😉

Es gibt mittlerweile so viele Möglichkeiten als Unerfahrener trotzdem zu Erfahrung und Wissen zu kommen... Besuch Fesseltreffen für Bondage, Events und Stammtische für reellen Austausch, Anfragen bei BDSM Studios für Praktika... Lass dir Dinge zeigen, steh dazu, dass du zwar keine Erfahrungen hast, aber doch informierst und verantwortungsvoll mit einer weiteren Anfänger/in oder einer erfahrenen Bottom Person umzugehen und vor allem gewillt bist, je nach Bereich auch entsprechende Workshops zu besuchen... Vor allem finde heraus, was genau du aktuell suchst und ausprobieren möchtest und nicht "alles". Gerade erfahrene Bottoms haben ihre Nischen und Bereiche und suchen oftmals auch nur dort.
Vor allem warum braucht ein Anfänger zwingend eine erfahrene Person? Das schränkt den Pool unnötig ein. 🤔

Ich bin mehrmals mit Anfängern den Weg gegangen, als Anfängerin und auch schon mit etwas Erfahrung. Ich hab's nicht bereut. Mit erfahrenen "Doms" würde ich vermutlich sogar aneinander rasseln, da ich mit Tops, Sadisten und Riggern agiere - entsprechend bekommen Doms von mir eine Absage, unabhängig vom Erfahrungslevel... Ich weiß was brauche und auch weiß ich, ob Kapazitäten habe, jemanden heranzuführen. Und das ist vor allem abhängig davon, ob es menschlich passt. Einen Anfänger an Shibari heranzuführen bedeutet für mich, monatelang meine Bedürfnisse zurück zu stellen und bsp. die Brat zu unterdrücken. Das geht nicht bei jemanden, wo die Beziehung neutral ist... Ein Anfänger birgt auch das Risiko einen vollkommenen anderen Weg einzuschlagan als mir zusagt ... Die Beziehung hätte also ein Ablaufdatum zumindest im Spielekontext.... Schlecht, wenn man langfristig jemand passendes sucht. Das sind Risiken und Nebenwirkungen, die manche Person, die einiges schon erlebt hat, nicht mehr investieren bzw. riskieren möchte. Was aus meiner Sicht absolut verständlich ist. Bottoms schulden niemanden etwas... Und Ausbilder sind Bottoms ggf eh nicht, da diese nicht unbedingt Techniken erlernen, eher welche Körperteile sicher geschlagen oder gefesselt werden dürfen. Aber nicht wie genau eine Bullwhip benutzt wird bsp.

[achtung82]

Die meisten wollen nur ihren kink , fetisch ausleben. Da ist der / die gegenüber relativ egal. Zeit investieren garnicht im Sinne.

Deshalb je mehr Erfahrung um so besser.

Jemand wo keine Erfahrung hat und lernen will kostet Zeit.
Und kann ( nicht viel) bieten.

Eigentlich sehr schade.
Aber die Realität.

Ist es nicht viel schöner, wenn man sein gegenüber wachsen sieht. Vielleicht gemeinsam Erfahrungen sammeln kann. Oder aus eigener Erfahrung helfen kann. Da ist es egal auf welcher Seite man ist.

Aber das ist für die meisten nicht zielführend.

Aber wie soll man Erfahrungen sammeln wenn nicht real.

Der Mensch sollte immer an erster Stelle steht.
Aber genau da liegt das Problem.
Warum sich mit jemandem befassen wenn man doch nur das eine will.
Der /die gegenüber ist in vielen Fällen nur das Mittel zum Zweck

So meine Erfahrungen.

[Mi****]

vor 17 Minuten, schrieb achtung82:

Die meisten wollen nur ihren kink , fetisch ausleben. Da ist der / die gegenüber relativ egal. Zeit investieren garnicht im Sinne.

Deshalb je mehr Erfahrung um so besser.

Jemand wo keine Erfahrung hat und lernen will kostet Zeit.
Und kann ( nicht viel) bieten.

Eigentlich sehr schade.
Aber die Realität.

Ist es nicht viel schöner, wenn man sein gegenüber wachsen sieht. Vielleicht gemeinsam Erfahrungen sammeln kann. Oder aus eigener Erfahrung helfen kann. Da ist es egal auf welcher Seite man ist.

Aber das ist für die meisten nicht zielführend.

Aber wie soll man Erfahrungen sammeln wenn nicht real.

Der Mensch sollte immer an erster Stelle steht.
Aber genau da liegt das Problem.
Warum sich mit jemandem befassen wenn man doch nur das eine will.
Der /die gegenüber ist in vielen Fällen nur das Mittel zum Zweck

So meine Erfahrungen.

 

Ach das kann allen passieren. Ungeübte Doms sind nicht so geschickt im Umgang mit Topping from the Bottom, als ich völlig unerfahren war und das gesagt habe, kamen sie aus allen Löchern um mir ihre Kinks aufzuschwatzen

[Ro****]

Spaß habe ich in einer Beziehung und nicht mit der Community - ich bin nur für die Menschen verantwortlich, auf die ich mich einlasse und die auf mich und mehr auch nicht... 

Tipps geb ich gern mal oder erkläre auch mal was zu konkreten Fragen und hatte auch schon zwei Mentees, denen ich den Erklärbär gegeben hab - aber da war schon vorher ne freundschaftliche Basis. 

Welchen Grund sollte denn irgendjemand haben, einer wildfremden Person etwas beizubringen? 

Oder was sollte jemand davon haben, einem anderen Erfahrungen, nur seiner Erfahrungen wegen zu ermöglichen? 

Was genau kannst du denn der Person im Gegenzug bieten, mit der du Erfahrungen sammeln könntest? 

Bau erstmal Verbindungen zu Menschen auf, bevor du darüber nachdenkt, was man vielleicht miteinander ausprobieren könnte oder du dir zeigen lassen kannst. 

Und du brauchst nicht darüber nachdenken, dass dir vielleicht jemand ihr/sein Bottom als Testobjekt zur Verfügung stellen würde. 

Vielleicht liegt es nicht daran, dass du zu wenig Erfahrung hast, sondern eher daran, dass deine Herangehensweise bei Kontaktaufnahme nicht die richtige ist... 

[achtung82]

vor einer Stunde, schrieb MissCurious:

Ach das kann allen passieren. Ungeübte Doms sind nicht so geschickt im Umgang mit Topping from the Bottom, als ich völlig unerfahren war und das gesagt habe, kamen sie aus allen Löchern um mir ihre Kinks aufzuschwatzen

Klar kann das alles passieren. Nein sie sind nicht so geschickt und merken es unter Umständen nicht. Aber auch erfahren kann es passieren. 

Das kommt auch sehr oft vor das man als unerfahrener oft in diverse Richtungen gedrückt wird. Auch wenn man da vielleicht nicht hin will. 

Da wären wir wieder beim Thema eigener Egoismus und Mittel zum Zweck. 

Viele wollen nur ihr Ding und der andere ist (relativ)egal 

[Ro****]

vor 2 Stunden, schrieb achtung82:

Klar kann das alles passieren. Nein sie sind nicht so geschickt und merken es unter Umständen nicht. Aber auch erfahren kann es passieren. 

Das kommt auch sehr oft vor das man als unerfahrener oft in diverse Richtungen gedrückt wird. Auch wenn man da vielleicht nicht hin will. 

Da wären wir wieder beim Thema eigener Egoismus und Mittel zum Zweck. 

Viele wollen nur ihr Ding und der andere ist (relativ)egal 

Topping from the bottom ist ja genau dafür da, dass einE erfahreneR Bottom einer/einem unerfahrenen Top quasi noch Stützräder bietet - es ist eben eine Lernsituation... 🤷🏻‍♂️

[Ch****]

"Man sollte doch" X machen, dass "Alle mehr von haben" ist ne gewagte Behauptung von jemanden, der sich selbst als weniger Erfahren sieht ;)
-
Wenn du ein Tatto haben willst und ne bestimmte Vorstellung hast, wie das aussehen soll, dann würdest du doch auch eher zu nem erfahren Tätowierer gehen, anstatt nen blutigen Anfänger einfach Mal loslegen zu lassen.
Wenn dir ein ganz bestimmter Tätowierer mit seinem persönlichen Stil gefällt, oder er dir sonst gute Vibes gibt, dann spricht nix dagegen, dass er wenig/keine Erfahrung hat.
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Aber ich würde nicht explizit nach unerfahrenen Tätowierern suchen um meinen Körper verhunzen zu lassen, nur weil "Man das doch tun sollte weils für Alle besser wär"
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Um den Vergleichsbogen zu BDSM zu schließen: Wenn jemand genaue Vorstellungen hat, Sicherheit und eine realistische Aussicht auf ein gutes Ergebnis haben will => Da macht es schon irgendwie Sinn primär Erfahrene zu suchen.
Wenn ich einfach experimentieren will, oder von einer ganz bestimmten Person gute Vibes bekomme, dann ist Erfahrung eher zweitrangig.
Jeder fängt mehr oder weniger bei 0 an, hab ich auch, das soll kein "Anfängerbashing" werden, aber ich hoffe der TE versteht warum es so ist wie es ist ;)

[Su****]

vor 22 Stunden, schrieb Köthen-Heiss-52:

Ich denke es gibt Ihnen gleich von Anfang an einen besonderen Kick. Ein gewisser Blick, ein Streif über die Wangen, ein fester Griff im Nacken. Letzten Endes entscheidet sich der Part, für wen auch immer. Anders herum ist es auch nicht so toll, ein unerfahrenes SUB zu haben, dass muss schon richtig passen, so das SUB an die jeweiligen Bedürfnisse angelernt wird.
Dazu hat es die Regeln zu lernen, die DOM ja von sich aus definiert hat. Läuft es, steht einer längeren Zeit des gemeinsamen Weges nichts im Weg. SUB wird logischerweise nach den ersten Kontakten die Regeln durchlesen wollen und diese dann anfragen. Austausch bietet das Forum und Fragen sind zum stellen da, nicht ewig darüber nachgrübeln, auch die Sichtweise von anderen ist hilfreich.

Nur,falls ich deinen Kommentar richtig deute... Nein,mir reicht nicht ein Blick und griff in den Nacken,welcher vielleicht auch noch an der falschen Stelle drückt und mir einen Nerv einklemmt,um die Dominanz durch und durch in dieser Person zu spüren... Da gehört schon wesentlich mehr dazu. Besonders Ausstrahlung,Selbstsicherheit und eben echte Dominanz...

 

Darüber,ob eine SUB optimaler ist,wenn sie Erfahrungen hat oder noch Recht wenig bis null Erfahrungswerte hat,darüber lässt sich,meiner Meinung nach,viel mehr sinnieren... Klar ist die erfahrene vielleicht schneller im lernen... Aber sie hat eben Erfahrungen -gute und schlechte- und weiss dadurch genauer,was mit ihr geht und was nicht. Durch schlechte Erfahrungen tabuisiert sie vielleicht Dinge,die mit einem anderen keine traumatische Erfahrung gewesen wäre... Eine unerfahrene hat nicht schon die Regeln anderer Herren gelernt und vielleicht so tief verinnerlicht. Die Regeln und Wünsche des ehemaligen Herrn müssen nicht mit denen des neuen matchen. Blöd,wenn sie die alten zu sehr noch inne hat. Sie ist vorgeformt,ja... Gut,wenn es mit den Vorstellungen des neuen matched-ansonsten doof. Sie ist einfach formbarer ,vergleicht nicht,womit auch. Sie probiert mit dir viel mehr aus als eine,die sagt:"ach nee,hatte ich schon"... Ich denke,ein Frischling ist bei subs optimaler...ich meine jedoch die,die eine devotheit in sich tragen und nicht die,die sagen :"klingt spannend,will mal devot spielen!"

[Te****]

@Sub_optimal2211 deine Erläuterung klingt für mich jetzt etwas, wie die Argumente, die manche anbringen, wenn sie unbedingt eine Jungfrau wollen oder nicht wollen, dass der potentielle Partner schon Partnerschaften vorher hatte.

 

Ich glaube erwachsene Menschen sind in der Lage sich, sofern eine alte Beziehung verarbeitet wurde, auf eine neue Beziehung einzulassen. 

[Su****]

Gerade eben, schrieb Teaspoon:

@Sub_optimal2211 deine Erläuterung klingt für mich jetzt etwas, wie die Argumente, die manche anbringen, wenn sie unbedingt eine Jungfrau wollen oder nicht wollen, dass der potentielle Partner schon Partnerschaften vorher hatte.

 

Ich glaube erwachsene Menschen sind in der Lage sich, sofern eine alte Beziehung verarbeitet wurde, auf eine neue Beziehung einzulassen. 

Gut,muss ich dir Recht geben ... Hab nicht explizit rausklingen lassen,dass es sich größtenteils um die dreht,die es nicht verarbeitet haben. Und das sind eben ,wie ich glaube,viele in dem Bereich ...

 

Aber auch mit gut verarbeiteten und abgeschlossenem glaube ich,dass Erfahrungen nicht immer gut sein müssen. Kommt ganz auf die Erfahrung an und deren Verknüpfung... Und es kann auch schwerer sein,jemandem etwas erlerntes wieder "abzutrainieren" als neues beizubringen... Ja,in normalen Beziehungen klingt das jetzt etwas sehr abstrakt,jemandem was ab-oder abzutrainieren....aber was ist schon normal.

[Ro****]

Das ist ja die andere Seite, die mit Erfahrungen verknüpft ist und sich die Frage stellt, wie bereit man ist, sich auf einen neuen Menschen einzulassen. 

Erstmal beziehe ich mich auf positive Erfahrungen, bei denen der Umgang damit schon schwieriger sein kann - wenn Kopf und Herz noch in einer vergangenen Beziehung hängen oder der Wunsch besteht, gemachte Erfahrungen mit einem neuen Menschen fortzuführen, sind das schon schwierige Voraussetzungen für den Start einer neuen Partnerschaft mit anderen Erfahrungen... 

Bei den schlechten Erfahrungen muss ich wissen, was es für welche waren und wodurch da Erinnerungen getriggert werden können, um da zu vermeiden eine Partnerin daran zu erinnern und später vielleicht auch neue positive Verbindungen zu ehemals unangenehmen Situationen schaffen zu können. 

Wie geht jemand mit den Erwartungen um, die mit vergangenen Erfahrungen verknüpft sind? Das ist vielleicht sogar die zentrale Frage... 

Der "handwerkliche Teil" im Topping ist da noch relativ leicht zu erlernen, der zwischenmenschliche Umgang sollte schon vor Beginn passen und sich frei davon zu machen, etwas fortsetzen zu wollen, das einem mal gut getan hat wird wohl das schwierigste sein.