Gibt es bei euch systematische Strafen oder sind eher individuell, so wie die Menschen mit denen ihr interagiert in einer Session.

[OkkyundKitty]

Komme auf das Thema, durch Unterhaltung mit einem Anfänger.

Er bekommt oft gesagt. die Strafen seien schon fest und vorgegeben. Bin ehrlich, dass mich das etwas verwirrt.

Bin Dom und Sad schon ziemlich lange und krieg sowas nicht auf die Reihe wie das funktionieren soll.

Die Menschen sind doch alle individuell und was nützt das wenn ich einem Maso mit Schmerz bestrafe. Da krieg ich doch eher Zugabe Zurufe.

Bei mir gestalten sich Strafen individuell  und zwar meist aus dem was mein Gegenüber nicht so gerne macht oder mag. Die No goes mal außen vor gelassen, die werden "immer,, respektiert aber ansonsten wähle ich doch Strafen aus dem Repertoire was dem anderen nicht so gefällt. Oder liegt das an meinem Sad ?

Strafen sollen doch nicht gefallen    

[DragonGirl]

Strafen fallen individuell aus. Ich habe keinen festen "Strafenkatalog" sondern entscheide immer spontan und nach Situation. 

[Wo****]

Man könnte jetzt sagen, dass da jemand keine Lust hat sich Gedanken zu machen. Aber so ein fester Strafenkatalog wird schon seinen Grund haben.

Für mich persönlich wäre es nichts. Sonst gebe ich das Ruder aus der Hand und wer lässt seine Brat schon die Strafe aussuchen auf die Sie gerade Lust hat?

[Al****]

Ich habe auch keinen festen straf katalog. Bin da sehr spontan. Ich spiele gerne mit den Erwartungen wenn meine Sup schläge erwartet kann es sein das ich sie mit Ignoranz bestrafe.

[Mi****]

Ich glaube gemeint ist, dass vorgegeben ist für die Übertretung gibts die Strafe, für die Übertretung jene.. sodass man sich nicht völlig willkürlich dem Sub gegenüber verhält. Genauso, für "X gibts Belohnung Y" das Problem bei solchen Varianten ist, dass eigentlich Sub dann führt. Sub bestimmt so, wie er zu welcher Strafe oder Belohnung kommt und Dom muss dann liefern.

Da Strafen eh nicht so mein Stil ist, gibts das nicht. Es kann natürlich mal eine Aufgabe/Challenge geben, die an eine natürliche oder unnatürliche Konsequenz gekoppelt ist. Aber in Zugzwang werde ich nicht gerne gebracht, außer eben es ist Teil des von mir aufgesetzten temporären Spiels. Ich würde nichts installieren, was mich irgendwie in eine Bringschuld bringt, wo ich dann irgendeine Kinkleistung erbringen muss. 

[Al****]

Bei Spam in der unter Haltung gibt es 10 Schläge auf die nackte Eichel mit nem Bambusstab (5mm dick) pro spam versteht sich bei 5 Nachrichten waren es also 4 Spam 😁😁

Und plötzlich hat man statt 5 Nachrichten alle gesendet innerhalb von 1 bis 2 Minuten, wovon eine nur ein emoji war und 2 max 5 Wörter enthielt, nur noch eine pn im Kasten, äußerst wirkungsvoll muss ich gestehen 😁

bearbeitet September 22 von Alexiel_Mistress

[Ro****]

vor 5 Minuten, schrieb Alexiel_Mistress:

Bei Spam in der unter Haltung gibt es 10 Schläge auf die nackte Eichel mit nem Bambusstab (5mm dick) pro spam versteht sich bei 5 Nachrichten waren es also 4 Spam 😁😁

Und plötzlich hat man statt 5 Nachrichten alle gesendet innerhalb von 1 bis 2 Minuten, wovon eine nur ein emoji Bestand und 2 max 5 Wörter enthielt, nur noch eine pn im Kasten, äußerst wirkungsvoll muss ich gestehen 😁

🤣🤣🤣🤣

[Toy4her]

Strafen, so man sie denn anwenden möchte sollten doch nach meinem empfinden höchst personalisiert und situationsabhängig sein, um die gewünschte Wirkung zu ermöglichen. Strafen nach dem Gießkannenprinzip oder Schema F mag für den ausführenden maximal bequem sein, weil man sich die Denkarbeit vorher erspart, aber zielführende erscheint mir das nicht. Außer man möchte seine sadistischen Praktiken gezielt anwenden können und hat wenig Interesse an einer Entwicklung der Beziehung oder einer echten Verhaltensänderung der/des Sub. Dann mag sowas zielführend, wenn auch für mich befremdlich sein. 
 

Bei uns gab es während der Findungsphase mal einige wenige Situationen, ich erinnere mich da an eine Strafe. Ansonsten gibt es sowas nicht. Ihren Sadismus kann meine Göttin jederzeit ausleben und braucht keine Verfehlung meinerseits, um sich sadistisch zu verhalten. Bei uns liegt der Fokus auf beiderseitige starke Anziehung/ Zuneigung, ihre liebevolle/ kreative Dominanz und meiner Hingabe. 

[Ro****]

Ich halte wenig vom Konzept Strafe - dann schon eher logische Konsequenzen... 

Also welche Botschaft kommt durch ein "unerwünschtes" Verhalten bei mir an, was bedeutet das, wenn man diese Botschaft überhöht? Daraus folgt dann die Überlegung, was ich darauf antworten möchte. 

Und bei dem Ganzen muss ich schauen, wie ich das einordnen soll - ist es eine Spieleinladung, hab ich ihr einfach zu wenig Aufmerksamkeit geschenkt oder hat sie schlicht mal einen Fehler gemacht, hab ich absichtlich einen Köder in eine Falle gelegt etc? Böse Absicht kann ich da grundsätzlich schonmal ausschließen, weil sowas in einer wertschätzenden Beziehung nicht vorkommt.

Ein starrer Katalog würde mir auch keine Freude machen, weil ich ja auch nicht immer Lust auf das habe, was ich einmal festgelegt habe... 

SM ist ja kein Verwaltungsakt 🤣

[Se****]

Ich stimme hier einer Aussage absolut nicht zu: Masochisten lassen sich auch mit Schmerz bestrafen, denn Schmerz ist nicht gleich Schmerz... Schlagwerkzeuge, anderer Rhythmus, andere Stärke, andere Anzahl, Körperteil wo behandelt wird. Gar kein schlagender Schmerz, sondern andere Hilfsmittel. Gar nicht aufwärmen.
Es gibt viele Möglichkeiten auch Masochisten richtig doof aua zu machen und irgendwie bleibt das immer auf der Strecke, stattdessen heißt es jeder masochistischer Mensch macht aus jedem Schmerz, egal mit was, egal welche Intensität, egal wie viele Schläge oder wie lange, Lustschmerz daraus und wird dann eigentlich nur belohnt, wenn Schmerz als Strafe genutzt wird. Es mag vielleicht ein paar wenige Ausnahmen geben... Doch der Großteil hat wohl irgendwo eine Grenze, ein Hassinstrument...
Es gibt auch Schmerzdruckpunkte und da dürften einige einknicken.

Mich bekommt man als Masochistin sehr gut mit Schmerzen wieder in die Bahn. Und ich bin längst noch nicht alle Möglichkeiten durch, die weh tun können und innerhalb meines Rahmens sind. Bis zum Blut bsp. fällt bei mir weg. Ein Straßenkatalog mit bestimmten Schlagwerkzeugen etc. würde vermutlich also immer noch funktionieren. Bei mir funktioniert "Hauptsache Schmerz" nämlich nicht. Könnte mir allerdings vorstellen, dass das manche ausnutzen, weil vielleicht ihre Bedürfnisse anders nicht befriedigt werden.
Woran ich Spaß habe sind "nicht ernst gemeinte Regeln" auf die ein Funishment folgt, womit ich anzeigen kann, dass ich Mal mehr brauche. An gemeinsam beschlossene Regeln halte ich mich nämlich ansonsten auch als Brat. 🤷

Sprich man muss und sollte einfach mal sein Gegenüber kennenlernen und ggf. auch nachfragen.
Grundsätzlich bin ich der Meinung das Strafen oder auch Konsequenzen sich immernoch innerhalb des Rahmens bewegen müssen und ebenfalls Konsens bedürfen! Heißt, man sollte mit Bottom so oder so das Gespräch führen, ob Strafen in Ordnung sind, wenn ja was überhaupt, darf hier an die Grenzen gegangen werden oder nicht. Darf es in denn Alltag eingreifen. Darf es bsp. Ignorieren sein oder riskiert man hier direkt enormen psychischen Schaden.

Und ganz vorab auch, wann Strafen erlaubt sind. Wenn ich als Top Bottom triggere oder irgendeine eingeübte (konditionierte) Handlung auslöse, die ich gar nicht möchte, ist Reden angesagt. Und nicht bestrafen...
Gerade am Anfang, wenn man sich kennenlernt, sollten Fehler erstmal besprochen werden, die vorab vielleicht gar nicht so klar waren oder ich als Top noch nicht diese oder jene Erwartung / Regel / Wunschverhaltensweise usw. mitgeteilt habe.
Ich persönlich spreche mich daher auch gegen willkürliche Bestrafungen aus, bei Personen, die das stark verunsichert oder das Vertrauen dann zerstören würde.

Man kann auch ohne Strafe erziehen und es gibt durchaus Menschen, wo man darauf tunlichst verzichten sollte. Deswegen miteinander reden, wenn es unklar ist, bestrafen ausprobieren, wo der Konsens besteht Rücksprache halten. Safeword achten.

Ziemlich viel Text für: Ein festgelegter Katalog für einen Bottom kann ggf funktionieren. Für manche neurodivergente Person, die mit spontanen Sachen überhaupt nicht klar kommt, kann das sogar sehr wichtig sein zumindest die Richtung der Strafen zu wissen, sonst schlägt es ins negative um. Ein Strafen Katalog für alle Personen eher weniger.
Jede Dynamik ist ja Recht inviduell und je nach BDSM Bereich sind Strafen an sich gar nicht vorhanden (Shibari) oder können vollkommen anders ausfallen in dem wie und was: D/s Strafen variieren ggf. von Strafen im Petplay.

[towel]

vor 11 Stunden, schrieb OkkyundKitty:

Komme auf das Thema, durch Unterhaltung mit einem Anfänger.

Er bekommt oft gesagt. die Strafen seien schon fest und vorgegeben. Bin ehrlich, dass mich das etwas verwirrt.

Bin Dom und Sad schon ziemlich lange und krieg sowas nicht auf die Reihe wie das funktionieren soll.

Die Menschen sind doch alle individuell und was nützt das wenn ich einem Maso mit Schmerz bestrafe. Da krieg ich doch eher Zugabe Zurufe.

Bei mir gestalten sich Strafen individuell  und zwar meist aus dem was mein Gegenüber nicht so gerne macht oder mag. Die No goes mal außen vor gelassen, die werden "immer,, respektiert aber ansonsten wähle ich doch Strafen aus dem Repertoire was dem anderen nicht so gefällt. Oder liegt das an meinem Sad ?

Strafen sollen doch nicht gefallen    

strafen, so ernstgemeint, gefallen beiden nich... und da iss völlig egal, ob maso, sad oder nich!

zumal ich z.b. die strafmaßnahme rein als absolution sehe..die strafe iss das, was in meinem kopf passiert, wenn ich um die enttäuschung weiss

[OkkyundKitty]

Bis hier hin möchte ich mich für alle Beiträge bedanke, hat zum großen mein Weltbild bestätigt und es war spannend mal die verschiedenen Einstellungen zu lesen. 

Danke. 

[Br****]

Wenn dann individuelle Strafen, da jeder Mensch anders tickt.
Man kann den Rahmen der Strafen im voraus absprechen(sollte definitiv gemacht werden) und sollte hierbei auch immer die Grenze beachten der Sub und die eigenen, sowie Safeword. Wie die meisten es hier auch schon gesagt haben.
Aus meiner Sicht/Erfahrung ist oft eine Strafe nicht nötig. Ich persönlich versuche bei der Erziehung meiner Sub größtenteils ohne auszukommen außer es ist nicht zu vermeiden. Wenn man seine Sub richtig führt kommt man eigentlich fast immer ohne kleine Bestrafungen aus.

[towel]

vor 4 Minuten, schrieb Breeze_Dom:

sowie Safeword

n safeword bei ner strafe??  nich dein ernst

[Br****]

Ja auch hier sollten es sein denn auch hier kann man die Grenzen der Person gewaltig überschreiten, wenn man den Rahmen der Strafen nicht abgesprochen hat als Beispiel, ist eigentlich etwas aus meiner Sicht logisches. Ich rede hier nicht nur von körperlichen Strafen.

[Br****]

Außerdem gilt das Safeword immer egal bei was und das sollte für jeden das oberste Credo sein

[towel]

eine strafe iss doch kein spiel!! 

mal unabhängig davon, dassich safewords eh für unsinnig ansehe... aber sub versemmelt etwas, DOM straft, sub sagt whatever und gut iss?? 

das iss albern, sorry

[Br****]

Ja aber dann ist dies doch deine individuelle Einstellung zum Safeword generell. Ich als Dom sehe es an dieser Stelle etwas anders. Die Strafe gehört mit zum Spiel, da sie daraus resultiert und nur wegen eines Wortes ist es dann noch lange nicht gut muss der Dom halt etwas kreativer werden bei der Bestrafung 🤷

[Sh****]

Egal ob im Rahmen des BDSM oder in der familiären Erziehung der Kinder:
Ein bestimmtes Vergehen sollte eine fest definierte Strafe zur Folge haben, denn ansonsten kommt der Verdacht auf "Willkür" auf.
Wenn eine vorgesehene Strafe nicht (mehr) zu dem gewünschten Erfolg führt, dann kann der "Strafenkatalog" entsprechen angepasst werden.
Dieser Strafenkatalog muss ja nicht in schriftlicher Form vorliegen, jedoch sollte allen Beteiligten im Voraus bekannt sein, für welches Vergehen welche Strafe vorgesehen ist.

Bei noch nicht im Strafenkatalag festgelegten Vergehen muss man dann eine adäquate Strafe festlegen und ab dann anwenden.

[OkkyundKitty]

vor 7 Minuten, schrieb Breeze_Dom:

Ja aber dann ist dies doch deine individuelle Einstellung zum Safeword generell. Ich als Dom sehe es an dieser Stelle etwas anders. Die Strafe gehört mit zum Spiel, da sie daraus resultiert und nur wegen eines Wortes ist es dann noch lange nicht gut muss der Dom halt etwas kreativer werden bei der Bestrafung 🤷

Also mal Grundlegend für einige ist BDSM kein Spiel ! Es ist ein teil von mit, denn ich nicht ablegen oder ein und ausschalten kann. Ich "Bin,, Dom/Sad ich kann nicht anders im Leben wie in einer Session.

 

An: Towel du weißt das ich das mit dem Safe Wort anders sehe aber ich akzeptiere deine Meinung. Wer meint kein Safe Wort zu brauchen, da nehme ich an das man noch nie an einen echten Sad gekommen ist der sich fallen lässt. Ist nur eine Annahme! Ansonsten wärst du froh, wenn du ein Safe Wort hättest ,-) Es gibt schon ein paar Sadisten die dich an deine Grenze und darüber hinaus bringen können. Um ungewollte Schäden zu vermeiden, halte ich das Safe Wort schon für wichtig. Aber ich glaube das gibt es einen anderen Forenbeitrag drüber.  

[Br****]

Vor 27 Minuten , schrieb OkkyundKitty:

Also mal Grundlegend für einige ist BDSM kein Spiel ! Es ist ein teil von mit, denn ich nicht ablegen oder ein und ausschalten kann. Ich "Bin,, Dom/Sad ich kann nicht anders im Leben wie in einer Session.

 

An: Towel du weißt das ich das mit dem Safe Wort anders sehe aber ich akzeptiere deine Meinung. Wer meint kein Safe Wort zu brauchen, da nehme ich an das man noch nie an einen echten Sad gekommen ist der sich fallen lässt. Ist nur eine Annahme! Ansonsten wärst du froh, wenn du ein Safe Wort hättest ,-) Es gibt schon ein paar Sadisten die dich an deine Grenze und darüber hinaus bringen können. Um ungewollte Schäden zu vermeiden, halte ich das Safe Wort schon für wichtig. Aber ich glaube das gibt es einen anderen Forenbeitrag drüber.  

Es war auch nicht so gemeint wie du es hier aufgenommen hast. Ich meinte mit Spiel die Session wie du es bezeichnest. Kann dich sehr gut verstehen ich habe dafür auch keinen Schalter, ich bin wie ich bin.
Ich stimme dir beim Safeword definitiv zu. Akzeptiere aber auch andere Meinung, jedoch werde ich nie davon abweichen meiner Sub es zu ermöglichen mit einem Safeword alles zu beenden.
So genug zu diesem Thema hier geht es um feste Strafen und nicht um Safewords

[Ja****]

Bzgl. Strafe und Safeword: Ich finde das sollte jeder für sich entscheiden. Wir spielen nicht, haben trotzdem aber ein Safeword. Ich hab es bei Strafen noch nie benutzt oder gebraucht, weil mein Herr bei Strafen nie weit über meine Grenzen ging oder Tabus ignoriert hatte. Auch wenn Strafen sehr hart waren/sind, was sie auch sein sollen, hat er niemals mir irgendwas zugemutet was meinen Körper und Seele ernsthaft verletzt. Aber im Notfall habe ich eben eins.

Aber meine persönliche Meinung dazu: Ich würde bei einer Strafe das Safeword nicht benutzen wollen. Denn ich habe meinen Herrn enttäuscht, was schon Strafe genug ist, da möchte ich keine Strafe abbrechen, weil es zu hart für mich ist. Ich würde alles für meinen Herrn aushalten, egal wie schmerzhaft es auch sein wird, denn der Schmerz meinen Herrn enttäuscht zu haben wird imner schlimmer sein.

Zum Thema: Eine Masochistin kann man auch mit Schmerzen bestrafen, zumindest die meisten. Auch eine Masochistin hat ihre Grenzen und Stellen am Körper oder Schlagwerkzeuge die sie nicht mag. Schmerz ist nicht gleich Schmerz.

Mein Herr benutzt bei härteren Strafen oft Schlagwerkzeuge. Also eher Schmerzen als z.B. Erniedrigung. Ich bin schon sehr masochistisch, trotzdem kann ich egal wie und mit was er schlägt, keine Lust oder Vergnügen empfinden. Denn es tut mir weh, meinen Herrn enttäuscht zu haben. Und auch ich habe Schmerzarten die ich nicht so mag oder Körperstellen die sehr empfindlich sind. Da kann ich keine Befriedigung daraus ziehen. Die eignen sich gut für Bestrafungen.

[towel]

vor 3 Stunden, schrieb Breeze_Dom:

Die Strafe gehört mit zum Spiel,

and thats the point! ich spiele nicht!

 

[towel]

vor 3 Stunden, schrieb OkkyundKitty:

An: Towel du weißt das ich das mit dem Safe Wort anders sehe aber ich akzeptiere deine Meinung. Wer meint kein Safe Wort zu brauchen, da nehme ich an das man noch nie an einen echten Sad gekommen ist der sich fallen lässt. Ist nur eine Annahme! Ansonsten wärst du froh, wenn du ein Safe Wort hättest ,-) Es gibt schon ein paar Sadisten die dich an deine Grenze und darüber hinaus bringen können. Um ungewollte Schäden zu vermeiden, halte ich das Safe Wort schon für wichtig. Aber ich glaube das gibt es einen anderen Forenbeitrag drüber.  

weil ja eoin safeword dann auch nutzt??  bei dem arsch kann sub 50mal mayday brüllen und es bringt null!

[OkkyundKitty]

vor 14 Minuten, schrieb towel:

weil ja eoin safeword dann auch nutzt??  bei dem arsch kann sub 50mal mayday brüllen und es bringt null!

Wir gehen mal von einem Sad aus der sich an die vereinbarten Regeln und an das Safe Wort hält. Bin keiner der Menschen die immer vom Worstcase ausgehen.