Sexuelle Belästigung als Erstnachricht.

[FingerArtist]

vor 3 Minuten, schrieb towel:

mal ganz deutlich nu-

 

es iss scheissegal, wo ich mich befinde!  n ungefragtes schwanzbild (und das iss novch das netteste hier teils), wie auch alles an 'du blöde sau' und 'will dich ficken' iss nunmal nich in ordnung!  punkt!  da kannste noch stunden lamentiern, es ändert nich die tatsache!

Für mich hat das Umfeld einen erheblichen Einfluss darauf, was ich als akzeptabel empfinde. Wenn ich im Dienst ne Mail bekäme "ich will ficken", wäre mir das eine Beschwerde wert. Wenn ich die hier bekomme, schmunzele ich über den Versuch und klicke auf nein, danke.

[FE****]

vor 1 Stunde, schrieb FingerArtist:

Wenn ich die hier bekomme, schmunzele ich über den Versuch und klicke auf nein, danke.

Das ist dein Weg mit sowas umzugehen.

Das heisst aber nicht, dass dieser Weg für alle passt.

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BTW: Es ist ja nicht nur so, dass Manche nichts Sexualisiertes lesen/sehen wollen. Es ist bei Manchen auch eine Geschichte dahinter, warum sie es nicht wollen. Wer da nicht mal vorher vorsichtig ran geht, wird das nicht erfahren und versaut sich am Ende selbst die Tour.

Schon mal in diese Richtung gedacht beim Verfassen einer Nachricht?

Das ist allgemein gemeint, ich will Niemanden beschuldigen.

[FingerArtist]

Um einen non-sexuellen Fetisch/BDSM Bereich zu realisieren, braucht es eine entsprechende Community - klar getrennt und mit einer Null-Sex-Moderation. Fetisch.de ist nunmal eine Mischform, in welcher man dies nicht erreichen kann.

[towel]

du machst es dir verdammt einfach

 

irgendwie iss diese weltfremdheit schon fast belustigend..fast!

wären da nich all die, die hier schon geflüchtet sind, weil sie derart negativ getriggert waren.. all die, die ne community suchten, um sich auszutauschen mit andren... all die, die endlich zu ihrer neigung stehn wollten..

 

sei froh, dass ich nich sag, was ich grad wirklich von dir denk!

damit bin ich dann auch raus, weil-  windmühle und so... ich hoff nur, dass viele deine comments hier heute lesen

[FingerArtist]

@towel

Ich betrachte Deine Haltung als genauso weltfremd. Immerhin darin sind wir uns gegenseitig einig. Mit einem Unterschied: Ich hege deswegen keine negativen Gedanken gegen Dich, sondern akzeptiere Deine Haltung.

Menschen, die eine non-sexuelle community suchen und nicht bereit sind zu filtern, sind hier aus meiner Sicht falsch. 

[FE****]

vor 1 Minute, schrieb FingerArtist:

Um einen non-sexuellen Fetisch/BDSM Bereich zu realisieren, braucht es eine entsprechende Community - klar getrennt und mit einer Null-Sex-Moderation. Fetisch.de ist nunmal eine Mischform, in welcher man dies nicht erreichen kann.

Es geht um den PN-Verkehr. Es geht nicht um die Community.

Ausserdem gibt es hier nonsexuelle "Ecken". Die Kink-Akademie z.B.

Wer hier z.B. keine sexuellen Geschichten lesen will, tut dies auch nicht.

Dass Fetisch eine Mischform ist, (wie du es nennst) rechtfertigt trotzdem keine ungefragten sexuellen Inhalte in PNs.

Vorallem dann nicht, wenn ein Mitglied es extra im Profil erwähnt.

BDSM z.B. ist sogar oftmals nonsexuell.

[FE****]

vor 1 Minute, schrieb FingerArtist:

Menschen, die eine non-sexuelle community suchen und nicht bereit sind zu filtern, sind hier aus meiner Sicht falsch. 

Filtern geht nur, wenn auch Filter vorhanden sind.

Noch gibt es keinen Filter, der dafür sorgt, dass man keine textlichen  sexuellen Inhalte via PN erhält.

Niemand ist hier falsch, nur weil er/sie  nur Nonsexuelles  will.

Wer glaubt, hier darauf  bestehen zu müssen, dasss alles sexuell sein müsste, ist hier erst recht falsch.

[Se****]

Soweit ich weiß, ist in den Communityregeln hier verfasst, dass alles hier einvernehmlich zu sein hat. Auch können diverse Verhaltensweisen Konsequenzen nach sich ziehen... Auch solche Verhaltensweisen, die nicht explizit und exakt im Gesetzesbuch als illegal beschrieben sind, sondern von den Betreibern / dem Team hier so beschlossen worden sind. Oder irre ich mich hier @FETMOD-UYEN ?

Entsprechend ist die Diskussion über die Paragraphen nicht zielführend... Man könnte höchstens darüber diskutieren, ob die Regeln / die AGB etc. so uneindeutig formuliert worden sind, dass es vielen nicht bewusst ist (zumal eh kaum einer das zu lesen scheint...) 
Wenn ich allerdings ungefragt ein Dickpic, eine Beleidigung erhalte, ist nicht nur ein Paragraph verletzt, sondern auch Regeln / Verhaltensvorschriften dieser Community hier. (Ich denke nicht, dass hier der Bereich "private Nachrichten" davon ausgenommen ist.)

Bei Fantasien, "Ich will dich hart durchficken, bist du nicht mehr gehen kannst" etc., wo ich nicht in meinem Postfach haben möchte, dürfte die Verhaltensrichtlinie "alles soll einvernehmlich geschehen" verletzt worden sein. Steht in einem Profil nichts davon, dass die Person keine Nachrichten dieser Art erhalten möchte, hat man nämlich auch kein Konsens. Schweigen ist kein Ja! Steht im Profil, dass man um genau solche Nachrichten bittet, dann hat man den Konsens. Ganz simpel und einfach zu verstehen...

Zumal ich hier oft vom Team gelesen habe, dass das hier keine Sex Seite ist, sondern eine Fetisch / BDSM Community. Wer wirklich nur auf Sex aus ist, ist hier eher falsch, als jemand, der nicht sexuell sein BDSM ausleben möchte. 

 

bearbeitet September 22 von Seilfuchs
Rechtschreibfehler korrigiert

[FE****]

@SeilfuchsDu irrst dich nicht, alles richtig, was du geschrieben hast.

Sexueller Hintergrund: ja,

Nur sexuelle Seite: nein.

[FingerArtist]

fetisch.de macht auf mich in der einen stark sexuellen Eindruck - und auf viele andere Menschen offenbar auch, sonst gäbe es diese Diskussion hier gar nicht. Der typische User liest weder die AGBs, noch die Communityregeln. Realitätscheck: Die AGBs von wie vielen Euerer Vertragspartner habt Ihr gelesen?

Der Durchschnittsuser, der die hier diskutierten Probleme verursacht, erwartet bereits vor seiner Registrierung sexuellen Content, sieht selbigen reichlich bei und nach der Registrierung. Und dann legt er los.

Natürlich ließe sich dies ändern, dafür müsste alles Sexuelle deutlich in den Hintergrund gerückt werden. Den potentiellen Nutzer müsste anspringen, dass es hier nicht um Sexuelles geht, dass dies nicht der Schwerpunkt dieser Community ist. 

[FingerArtist]

vor 50 Minuten, schrieb FETMOD-UYEN:

Es geht um den PN-Verkehr. Es geht nicht um die Community.

 

Es geht sehr wohl um die Community, nämlich um die Menschen, die sich registrieren und deren Erwartungen.

[FE****]

vor 10 Minuten, schrieb FingerArtist:

Der typische User liest weder die AGBs, noch die Communityregeln.

Mit der Anmeldung akzeptiert ein Mitglied auch die Regeln von Fetisch.de

Auch du hast das tun müssen, weil sonst eine Anmelduung gar nicht funktioniert hätte.

Was "der allgemeine User" fast nie liest, sind Profile.

Niemand hat gesagt, dass Fetisch.de frei von sexuellen Inhalten ist.

Fetische, Vorlieben und teilweise auch BDSM haben auch oftmals        sexuelle Komponente.

Aber, wir sind keine Pornoseite und das wird  gern verwechselt.

Hier ist auch  kein Puff, wo es den (sorry für die Wortwahl) Gratis-Fick zu finden gibt.

OK, eventuell sind auch paar Leute hier, die das wollen. Die Mehrheit will es wohl nicht, sonst würden sich die Leute hier im Thema nicht so gegen ungefragte sexuelle Inhalte in PN  wehren.

 

vor 5 Minuten, schrieb FingerArtist:

Es geht sehr wohl um die Community, nämlich um die Menschen, die sich registrieren und deren Erwartungen.

Dass die Erwartung manchmal falsch ist, fällt schon auf, oder. 

Aber lassen wir das, es gibt Leute, die es nicht verstehen wollen.

Ich werde jedenfalls Jeden versuchen zu helfen, wo ungefragt sexuell belästigt wird.

Erfahre ich sowas, gehts direkt als Meldung zum Support.

[Se****]

vor 3 Minuten, schrieb FingerArtist:

fetisch.de macht auf mich in der einen stark sexuellen Eindruck - und auf viele andere Menschen offenbar auch, sonst gäbe es diese Diskussion hier gar nicht. Der typische User liest weder die AGBs, noch die Communityregeln. Realitätscheck: Die AGBs von wie vielen Euerer Vertragspartner habt Ihr gelesen?

Der Durchschnittsuser, der die hier diskutierten Probleme verursacht, erwartet bereits vor seiner Registrierung sexuellen Content, sieht selbigen reichlich bei und nach der Registrierung. Und dann legt er los.

Natürlich ließe sich dies ändern, dafür müsste alles Sexuelle deutlich in den Hintergrund gerückt werden. Den potentiellen Nutzer müsste anspringen, dass es hier nicht um Sexuelles geht, dass dies nicht der Schwerpunkt dieser Community ist. 

Und nur weil diese Richtlinien, Regeln und Co. nicht gelesen werden, heißt es, dass diese nichtig sind und ignoriert werden können wie es einem passt? Verstehe ich dich hier richtig? Oder wie sind deine Äußerungen aufzunehmen? 

[FingerArtist]

vor 19 Minuten, schrieb Seilfuchs:

Und nur weil diese Richtlinien, Regeln und Co. nicht gelesen werden, heißt es, dass diese nichtig sind und ignoriert werden können wie es einem passt? Verstehe ich dich hier richtig? Oder wie sind deine Äußerungen aufzunehmen? 

Es geht mir in diesem Beitrag um die Frage, wie die Situation für Mitglieder verbessert werden kann, die keine sexuellen Inhalte sehen möchten. Aktuell halte ich das für utopisch, auch AGBs & Co. helfen an dieser Stelle nicht, weil sie von der Zielgruppe nicht wahrgenommen werden. Es gibt aus meiner Sicht zwei Möglichkeiten wirksam zu filtern:

1) User filtern, indem der Auftritt von fetisch verändert wird, sodass das Sexuelle stark in den Hintergrund rückt. 

2) Nachrichten filtern, das könnte bei PNs über die Sprachmodelle und beim restlichen Inhalt über Tags erfolgen. @FETMOD-UYEN Evtl. als Premiumfeature denkbar, aufgrund der Kosten?

[la****]

Es ist schon putzig. Jetzt ist es zwar keine Sexseite, aber auch nicht non-sexuell. Kann ich ja weiter Dicpics senden. 

Bitte, bevor ihr hier schreibt, holt euch einen runter, damit das Blut wieder ins Hirn strömt.

Selbst wenn eine Frau sich als Sekretärin bei einem Pornoproduzent bewirbt, wird sie mit "Frau Schmidt" angesprochen und nicht mit "hey alte fotze".

Und wie stellt ihr euch das mit dem benennen im Profil vor? Statt "ich möchte nicht sexuell belästigt werden" schreibt man jetzt "Bitte seht von inakzeptablen Nachrichten ab"?

Jeder Vollidiot wird sich dadurch getriggert fühlen erst recht was krankes zu senden, selbst wenn er zuerst gar nichts senden wollte.

 

BITTE BITTE hört auf euch als Mittelpunkt der Gesellschafft zu sehen, an dem sich alle anderen ausrichten müssen. In einer sozialen Gesellschafft richtet sich man am schwächsten Glied aus. Auch wenn es real nicht immer funktioniert, sollte das gerade hier bei fetisch.de so sein, weil uns alle etwas verbindet. Nämlich die Neigung zu Dingen, die die Welt da draußen schwer akzeptieren kann.

[FingerArtist]

vor 1 Minute, schrieb last_of_us:

 In einer sozialen Gesellschafft richtet sich man am schwächsten Glied aus. 

Wir leben im Kapitalismus, nicht im Sozialismus. Die Starken diktieren. 

[la****]

Gerade eben, schrieb FingerArtist:

Wir leben im Kapitalismus, nicht im Sozialismus. Die Starken diktieren. 

Dann achte ganz stark darauf, dass deine Aktien nicht fallen ...

[Kl****]

vor 6 Stunden, schrieb FETMOD-UYEN:

 

Einen Filter, der bestimmte Worte ausschliessen kann, gibt es leider noch nicht. (Das ist mir ein Vorschlag beim Support wert, weil es fehlt)

 

 

Ein Filter, der bestimmte Wörter ausschließt, wird vermutlich nich möglich sein. Da würden nur die "Schreibfehler" zunehmen. 

Oder auch die Missverständnisse... ich schreib zb gern "Jap" statt Ja und auf einer Seite wurden diese Nachrichten immer sofort gelöscht...

bearbeitet September 22 von KleinerSpatz

[Puppy-Krümel]

Moin liebe Leute, ich finde es unfassbar wie manche hier reagieren, ja wir sind hier auf einem Fetischportal, aber das heißt doch noch lange nicht das jeder machen kann was er will. Ich schätze mal das vor allem Frauen hier extrem übergriffig behandelt werden. Da sollten sich aber doch nicht die Frauen hinterfragen, sondern die Kerle, welche nur mit ihrem xxx Denken. Unfassbar das einige so etwas auch noch verharmlosen.

Nur weil man auf einem Fetischportal angemeldet ist (mit welchen Vorlieben auch immer) heißt es noch lange nicht das dies ein rechtsfreier Raum ist und es toll gefunden werden muss sexuelle Nachrichten zu erhalten oder sexuell belästigt zu werden.

Vielleicht sollten sich darüber lieber mal einige Leute - die das verharmlosen - Gedanken zu machen. Es hat am Ende auch viel mit Anstand, Respekt, Erziehung und Etikette zu tun wie ich meinem Gegenüber begegne und wie ich auch möchte wie man mir gegenüber begegnen soll.

[Ca****]

Ich kann nicht wirklich nachvollziehen, warum sich am sexuellen Aspekt hochgezogen wird, auch wenn es um TE thematisiert wurde. Selbst auf einer non-sexuellen Seite/Erwartung wäre es übergriffig, anderen ungefragt mitzuteilen, was man mit ihnen und deren Körpern anstellen möchte oder mitteilt, was User0815 gerade oder am liebsten mit seinem/ihren macht. Der sexuelle Inhalt kann mit jeglichem Fetisch, Vorliebe oder Kink ausgetauscht werden und bleibt dennoch mitunter schwierig/ungewünscht/inakzeptabel/nicht relevant.

[FingerArtist]

vor 7 Minuten, schrieb last_of_us:

Dann achte ganz stark darauf, dass deine Aktien nicht fallen ...

Das hat mir mir persönlich gar nichts zu tun. fetisch.de ist ein kommerzielles Unternehmen, es muss Geld verdienen. Nur die Premiumuser zahlen hier.

Das heißt auch: Jede Maßnahme ist unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten zu betrachten. Ohne oder mit stark hintergründigem sexuellem Bezug dürften die Zugriffszahlen massiv sinken, der Betrieb dürfte unwirtschaftlich werden. Die Zugriffe durch diese Quellen der unerwünschten Nachrichten dürften in nicht unerheblichem Umfang das Ganze hier finanzieren. 

Evtl. wäre das mal eine Umfrage wert, wie viele hier nur wegen nicht sexuellem Inhalt unterwegs sind. 

[FE****]

vor 10 Minuten, schrieb KleinerSpatz:

Ein Filter, der bestimmte Wörter ausschließt, wird vermutlich nich möglich sein. Da würden nur die "Schreibfehler" zunehmen. 

Oder auch die Missverständnisse... ich schreib zb gern "Jap" statt Ja und auf einer Seite wurden diese Nachrichten immer sofort gelöscht...

Da hast du schon recht. Das System müsste eben die schreibvarianten berücksichtigen können.

vor 10 Minuten, schrieb Puppy-Krümel:

Nur weil man auf einem Fetischportal angemeldet ist (mit welchen Vorlieben auch immer) heißt es noch lange nicht das dies ein rechtsfreier Raum ist und es toll gefunden werden muss sexuelle Nachrichten zu erhalten oder sexuell belästigt zu werden.

Richtig.

Das wird oft vergessen.

 

[FingerArtist]

vor 15 Minuten, schrieb KleinerSpatz:

Ein Filter, der bestimmte Wörter ausschließt, wird vermutlich nich möglich sein. Da würden nur die "Schreibfehler" zunehmen. 

Oder auch die Missverständnisse... ich schreib zb gern "Jap" statt Ja und auf einer Seite wurden diese Nachrichten immer sofort gelöscht...

Du hast absolut Recht. Ich war früher viel in einem MMORPG mit Wortfilter unterwegs. So schnell, wie man die Wörter dem Filter anpassen konnte, damit man durchkam, kamen die Ersteller der Filterregeln gar nicht hinterher. Daher wird es Sprachmodelle brauchen, die soetwas erkennen können.

[FE****]

Wenn man es schaffen würde auch nur ein Teil der Worte zu filtern, würde das schon viel helfen.

Noch besser wäre es, wenn erwachsene Menschen einfach in der Lage wären, sich vernünftig zu verhalten.

In einer Kneipe spricht man doch auch keine Frau mit "Willste ficken" an oder fragt ne Kerl vor allen Leuten, "wie gross ist dein Schwanz".

Immerhin ist das reale Leben ja auch nicht nur nonsexuell.

[Fugazi]

@FingerArtist lass Dir mal den Unterschied zwischen einer sozialen Gesellschaft und Sozialismus erklären