Eure weniger guten Erfahrungen

[Sk****]

Die haben sich schon gekannt eine Weile.

Wenn dann einer davon die Maske ablegt und beginnt,  seine hässliche Fratze zu zeigen,  NACHDEM ein Vertrauensverhältnis aufgebaut wurde, ja, dann ist das echt blauäugig.

Ohne Vertrauen wird' s nicht gehen.

 

Und ja, ich habe selbst mehrfach über blauäugiges Vertrauen gestaunt, 2 x den Klassiker ,  mir fremde Frauen, die sich die Augen verbinden wollten und mir  Zugang zu Zimmer/ Haus ermöglichen, abgelehnt.

Propagiere nach wie vor covern und rosa Brille weglegen, auch, wenn das mansplaining ist, wie mir von einer von mir sehr geschätzten Memberanerin hier attestiert wurde.

Ich beziehe mich da aber auf initiales Kennenlernen. 

 

Sei so gut und gib mir einen Tipp aus der Realität. Ab WANN ist der Zeitpunkt,  an dem man die Schutzschilde frühestens komplett runterfahren sollte?

 

bearbeitet Oktober 11 von Skinscan

[Mi****]

vor 15 Minuten, schrieb MrError:

das glaube ich auch.

Dafür müßte man mal von der emotionalen schiene runter und dinge etwas rationaler sehen.

Emotionen machen keine Wahrheiten sondern stehen ihnen im weg.

 

 

Ganz sachlich, bringst du 2 grundlegend verschiedene Dinge durcheinander. Dass man, um etwas zu ändern und handlungsfähig zu sein und Verantwortung für sein Leben zu übernehmen, nicht in einer Opferrolle verbleiben darf, bedeutet nicht, dass Menschen nicht zu Opfern werden oder dass sie daran Mitschuld tragen würden, wenn dies geschieht.. Das sind zwei völlig unterschiedliche Dinge. Wenn du die Erzählung aufmerksam liest merkst du, Opfer, aber keine Opferrolle. Sie war sehr stark für sich, sie hat es mit sich nicht machen lassen, sie ist gegangen. In der Opferrolle sind manchmal Menschen, die gar keine Opfer sind, für die immer einfach alle anderen an allem schuld sind. Das ist aber nicht der Fall  wenn jemand manipuliert und emotional missbraucht wurde. Immer einfach zu sagen, alles hätte zwei Seiten und immer sind beide daran beteiligt, ist faktisch nicht korrekt, da jeder selbst für sein Handeln verantwortlich ist. Wenn ich jemand ganz bewusst Schaden zufüge, dann ist das meine Schuld und von niemandem sonst.

[MrError]

vor 10 Minuten, schrieb MissCurious:

 da jeder selbst für sein Handeln verantwortlich ist. Wenn ich jemand ganz bewusst Schaden zufüge, dann ist das meine Schuld und von niemandem sonst.

da gehe ich auch nicht so pauschal mit.

nicht jeder ist immer für sein handeln verantwortlich. man kann auch Menschen zu bestimmten Handlungen zwingen.

davon aber mal abgesehen ist ja genau da das Problem das wir von anderen erwarten in so weit für ihr handeln verantwortlich zu sein das sie uns nicht schaden.

ist philosophisch vielleicht richtig "aber" ist ebnen nicht die Lebensrealität das es so umgesetzt wird.

es wird auch nie soweit kommen auch nicht in den nächsten 1000 jahren.

 

das leben wird um so vieles einfacher wenn wir nur akzeptieren können das viele Menschen nicht unser bestes im Schilde haben und durchaus breit sind uns für ihr eigenes glück in den dreck zu werfen.

wenn man das verstanden hat lassen sich auch ganz andere Entscheidungen treffen.

irgendwie wussten das schon unsere vorfahren vor hunderten und tausenden von jahren aber die Devolution ist schon ein Ding geworden weil gefühle in diesen zeiten wichtiger sind als fakten

 

bearbeitet Oktober 11 von MrError

[Gr****]

Eigentlich wollte ich Wissen aus den Beiträgen ziehen. Das habe ich zum Teil und ich danke den meisten hier für ihre Offenheit. Was ich nicht bezweckt habe sind Off topic Dialoge und das Äussern von nicht nachvollziehbaren "Wahrheiten" aufgrund von Forenberichten von Personen die sich sehr wahrscheinlich nicht einmal kennen. Durchatmen. Ich bin sicher, dass die Mehrheit der LeserInnen sich beim Lesen ihre Meinung Bilder. Karma trifft einen auch manchmal in Form eines Boomerang.

[Toy4her]

vor 19 Minuten, schrieb GroundControlNMS:

Eigentlich wollte ich Wissen aus den Beiträgen ziehen. Das habe ich zum Teil und ich danke den meisten hier für ihre Offenheit. Was ich nicht bezweckt habe sind Off topic Dialoge und das Äussern von nicht nachvollziehbaren "Wahrheiten" aufgrund von Forenberichten von Personen die sich sehr wahrscheinlich nicht einmal kennen. Durchatmen. Ich bin sicher, dass die Mehrheit der LeserInnen sich beim Lesen ihre Meinung Bilder. Karma trifft einen auch manchmal in Form eines Boomerang.

Nur zu verständlich, dass du dir einen anderen Verlauf deines Beitrages gewünscht hast. Aber klar ist natürlich auch, dass Unfug, der einzig dazu taugt Geschädigte mundtot zu machen hier niemals unkommentiert stehen bleiben kann. 
Ich kann nur hoffen, dass Menschen die das Schlechte im Menschen beschwören, und damit miese Taten herunterspielen, selbst gehäuft auf eben diese treffen. Vermeintliche Deutungshoheit wird dann vielleicht doch durch die persönliche Erfahrung verdrängt und ermöglicht wider Erwarten ein Fünkchen Empathie, gepaart mit gesundem Menschenverstand. 

[MrError]

vor 37 Minuten, schrieb Toy4her:

Nur zu verständlich, dass du dir einen anderen Verlauf deines Beitrages gewünscht hast. Aber klar ist natürlich auch, dass Unfug, der einzig dazu taugt Geschädigte mundtot zu machen hier niemals unkommentiert stehen bleiben kann. 
Ich kann nur hoffen, dass Menschen die das Schlechte im Menschen beschwören, und damit miese Taten herunterspielen, selbst gehäuft auf eben diese treffen. Vermeintliche Deutungshoheit wird dann vielleicht doch durch die persönliche Erfahrung verdrängt und ermöglicht wider Erwarten ein Fünkchen Empathie, gepaart mit gesundem Menschenverstand. 

miese taten passieren weil wir an das gute im Menschen glauben. und wer das verdrängt das der Mensch in sich ein egomane ist der braucht auch nicht mit gesunden Menschenverstand ankommen.

 

[Toy4her]

vor 10 Minuten, schrieb MrError:

miese taten passieren weil wir an das gute im Menschen glauben. und wer das verdrängt das der Mensch in sich ein egomane ist der braucht auch nicht mit gesunden Menschenverstand ankommen.

 

Es ist bedauernswert dass du solche Personen als Normalfall betrachtest. Ich halte mich von Egomanen fern und billige mit Nichten mieses Verhalten noch würde ich Egomanie klein- bzw. derart schönreden. Wir haben ein unterschiedliches Bild von Menschen, das ist ok. Bitte umgebe dich gern mit Egomanen, ich bevorzuge die aufgeklärten, achtsamen Individuen. In meiner Welt gibt es die.  

[FE****]

Tja, warum antwortest man überhaupt auf Victim blaming. ...

Victim blaming ist NoGo.

Da aber nun eine Diskussion darüber gemacht wurde, anstatt es beim Melden zu belassen, lasse ich die Reaktionen stehen.

Lest einfach alles nochmal durch und denkt über die Texte nach.

Aber es vergesst nicht: Niemand kann und darf  für den Anderen/die Andere entscheiden, ob er/sie/ es an etwas selbst schuld ist.

Das geht zu weit.

[No****]

vor 2 Minuten, schrieb FETMOD-UYEN:

Tja, warum antwortest man überhaupt auf Victim blaming. ...

Um klarzustellen das andere denen etwas schlimmes zugestoßen ist sich nach solchen Aussagen nicht verstecken oder schämen müssen offen darüber zu reden was ihnen passiert ist. 

Welchen Eindruck vermitteln wir wenn wir "Opfern" das Gefühl geben sie können nicht von ihren Erfahrungen frei berichten weil sie fürchten müssen dafür abgekanzelt zu werden?

Darum antwortet man auf so etwas. 

Sorry, ich weiß, noch mehr OT aber es ist mir ein Anliegen Menschen denen etwas schlimmes passiert ist zu stärken und zu ermutigen nicht zu schweigen. Vor allem dann nicht wenn sie vielleicht Hilfe brauchen. 

Und damit bin ich jetzt auch durch mit OT. 

[FE****]

vor 8 Minuten, schrieb NoDoll:

Sorry, ich weiß, noch mehr OT aber es ist mir ein Anliegen Menschen denen etwas schlimmes passiert ist zu stärken und zu ermutigen nicht zu schweigen. Vor allem dann nicht wenn sie vielleicht Hilfe brauchen. 

Alles gut. Völlig richtig.

Deswegen sind ja noch alle Texte da, auch wenn es thematisch dennoch OT ist.

[Bratty_Lo]

Soo OT finde ich es gar nicht @FETMOD-UYEN, wenn es um negative Erfahrungen geht...😅

Was ich finde, ist das Manipulation eben recht früh beginnt (auch wenn das nicht immer erkennbar ist und niemand was dafür kann, wenn man an so jemanden gerät, denn diese Menschen sind sehr geschickt...)

Ich finde es komisch, "angepasst", "was Sub hören will", auf ein Sub-Profil zu antworten. Mir kommt es schon immer komisch vor, wenn jemand exakt alles mag, was ich mag...🤔 Da wäre es als Sub ja fast besser, ein leeres Profil zu haben! (ich hatte das!) Da ist der Dom im Zugzwang! Was bedeutet bdsm für ihn? Wobei er da immer noch lügen kann, zumindest aber seine Aussagen nicht der Sub anpassen kann... Viele Fragen helfen, denn irgendwann wird sich auch ein Dom in Widersprüche verstricken! 

Grundsätzlich frage ich mich, soll es passen oder möchte man wen "rumbekommen"? (im weniger schlimmen Fall, natürlich kann man noch schlimmere Intentionen haben). Und möchte man dann eine Sub haben (ein wenig wird es schon passen und den Rest ändere ich?) Es macht doch überhaupt keinen Sinn, nicht nach dem bdsm zu suchen, welches man selbst mag. 

LÜGEN gehen für mich tatsächlich nicht. Ich erzähle zu Beginn vielleicht nicht alles, dass ich noch Stress mit der Ex-Frau habe, Schulden oder sonst was. Ok... Aber ich lüge nicht!

vor 2 Minuten, schrieb jackXjacqueline:

vor 6 Stunden, schrieb Jacqueline89:

Ich glaube eher ist mein Herr völlig aus der Puste als das ich nicht mehr kann. 😅

Oh ha!!! 

@jackXjacqueline mein Herr sagt auch immer: spätestens wenn der ☝ kommt, sollte ich bescheid wissen...😜

[ja****]

vor 1 Minute, schrieb Bratty_Lo:

@jackXjacqueline mein Herr sagt auch immer: spätestens wenn der ☝ kommt, sollte ich bescheid wissen...😜

Ganz genau.

[MrError]

vor 2 Stunden, schrieb Toy4her:

Es ist bedauernswert dass du solche Personen als Normalfall betrachtest. Ich halte mich von Egomanen fern und billige mit Nichten mieses Verhalten noch würde ich Egomanie klein- bzw. derart schönreden. Wir haben ein unterschiedliches Bild von Menschen, das ist ok. Bitte umgebe dich gern mit Egomanen, ich bevorzuge die aufgeklärten, achtsamen Individuen. In meiner Welt gibt es die.  

das ist schon eine traumwelt die du beschreibst.

nacher ist das gejammer groß weil man nie gelernt hat damit umzugehen

 

[FE****]

vor 8 Stunden, schrieb Bratty_Lo:

Soo OT finde ich es gar nicht @FETMOD-UYEN, wenn es um negative Erfahrungen geht...😅

Es ist hart an der Grenze, aber ok.

Es ist ja noch da.

vor 8 Stunden, schrieb Bratty_Lo:

Was ich finde, ist das Manipulation eben recht früh beginnt (auch wenn das nicht immer erkennbar ist und niemand was dafür kann, wenn man an so jemanden gerät, denn diese Menschen sind sehr geschickt...)

Da hast du Recht und dies gbt es nicht nur, wenn es um Dom und Sub geht.

vor 8 Stunden, schrieb Bratty_Lo:

Mir kommt es schon immer komisch vor, wenn jemand exakt alles mag, was ich mag...

...und sowas gibt es meienr Meinung nach nicht.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass es Menschen gibt, die total gleiche Interessen, Neigungen, Vorlieben etc. haben.

Wer alles mag, was man selbst  mag, der hängt vermutlich die  Fahne mit dem Wind.

Und trifft er wen Anders, hängt die Fahne in andere Richtung.

[Einfach-Ich]

Vor 22 Stunden, schrieb NoDoll:

Zwei extreme Erfahrungen die mich gleichermaßen sehr geprägt haben sind Stalking von einer Person und Ghosting von vielen Personen. 

Beides hatte starke Auswirkungen auf mich, mein Umfeld und auf die Art wie ich Menschen heute begegne.

 

Schlechte Erfahrungen früher, als Brat: 

Eine Domperson die sich zum Ziel gemacht hatte die Brat zu unterdrücken und eine "echte Sklavin" zu erschaffen ohne Rücksicht auf meinen mentalen Zustand. 

Spoiler, ich wurde nie eine Sklavin.^^ 

Schlechte Erfahrungen heute als Femdom: 

Ausgenutzt und belogen werden. Das Ausnutzen bezieht sich hier auf einen Sub der unter dem Deckmantel der Devotion eigentlich die ganze Verantwortung für sein Leben auf mich abwälzen wollte.

Ein anderer meldete sich nach ein paar, eigentlich sehr schöner Sessions einfach nicht mehr (ja, wieder ghosting). 

Schlechte Erfahrungen als Femdom im Allgemeinen: 

Für den Großteil der Malesubs bin ich ein reines Sexobjekt das nur aufgrund geliebter und gelebter Praltiken eine Daseinsberechtigung als Femdom hat. 

 

 

... "Echte Sklavin".... Danke für dieses Beispiel!

Ja,es gibt leider viel zu viele Personen, vorwiegend männliche, die Wahnvorstellungen von der/dem perfekten Sklaven/innen haben.
>Tabulos, willenslos, rechtlos und emotionslos=> perfekt!

Und weil es solche Personen gibt, trete ich bei solchen belanglosen Themen wie "Zeugnis" mit dem mahnenden Finger auf.

Manipulation durch Aussagen Anderer, die einem in den Kram passen.
In meiner Jugend gab es eine Radiosendung ( heute Podcast genannt)welche kritisch genau das auf griff
"Papa, Charlie hat gesagt, sein Vater hat gesagt, das...!"

Gratulation das Du rechtzeitig den Absprung geschafft hast . Im Bereich "Eigenverantwortung wärest Du eine gute Sklavin 😂".

[Si****]

Ich frage mich, was dir wohl alles widerfahren sein muss, dass du mit einer solchen Einstellung durch das Leben und in neue Begegnungen gehst @MrError.
Ich stelle es mir sehr anstrengend vor,  bei jedem (neuen) Menschen abwägen zu müssen, was er mir wohl anhaben möchte um sein eigenes Ego zu stärken.

Ich kann für mich persönlich, wie @Toy4her bestätigen, dass ich beinahe uneingeschränkt Wohlwollen in meinem Umfeld erfahre.
Einzig ein paar Wenige auf der Arbeit, die ich mir nicht selbst aussuchen kann. Was ich aber entscheiden kann ist, ob ich Denen den Raum gewähre, mich als ihre Komplizin zu benutzen, um ihr Ego zu füttern.

Vielleicht liegt es aber auch daran, dass du @MrError dein eigenes Ego derart an den Tag legst, dass du überwiegend Egomanen aus deinem Umkreis anziehst.
Da wäre ein Umdenken von deiner Seite her womöglich gar nicht so verkehrt, statt Dieses den vorangegangenen 'Opfern' zu raten.

Und nein, man soll nicht schutzlos durch das Leben gehen.
Aber durchwegs davon auszugehen, dass einen jeder Mensch zu seinen Gunsten schädigen will und ich dafür auch noch die Verantwortung tragen soll, ist aus meiner Sicht vollkommen absurd und menschenverachtend.

[No****]

@Einfach-Ich Der letzte Satz ist einfach unterirdisch.

Auf den Rest will ich nicht eingehen, das habe ich im entsprechenden Thread ausreichend getan. 

 

 

vor 8 Minuten, schrieb Silky:

Aber durchwegs davon auszugehen, dass einen jeder Mensch zu seinen Gunsten schädigen will und ich dafür auch noch die Verantwortung tragen soll, ist aus meiner Sicht vollkommen absurd und menschenverachtend.

Danke. 

 

 

 

 

 

 

[MrError]

vor einer Stunde, schrieb Silky:

Vielleicht liegt es aber auch daran, dass du @MrError dein eigenes Ego derart an den Tag legst, dass du überwiegend Egomanen aus deinem Umkreis anziehst.
Da wäre ein Umdenken von deiner Seite her womöglich gar nicht so verkehrt, statt Dieses den vorangegangenen 'Opfern' zu raten.

Und nein, man soll nicht schutzlos durch das Leben gehen.
Aber durchwegs davon auszugehen, dass einen jeder Mensch zu seinen Gunsten schädigen will und ich dafür auch noch die Verantwortung tragen soll, ist aus meiner Sicht vollkommen absurd und menschenverachtend.

Wo mein ego anzuordnen ist das überlasse ich gerne anderen das einzuordnen.

Selbst würde ich das allerdings ganz anders einordnen und eher behaupten das ich durchaus gerne gebe und das ziemlich selbstlos.

Das kommt vielleicht nicht so durch da meine Sicht auf die welt etwas weniger naiv ist als bei anderen und ich mir auch keine Ponyhof welt wüsche.

 

Egomanen haben im meiner Umfeld genauso wenig zu suchen wie bei anderen auch.

Da lege ich auch sehr viel wert drauf und das aus egoistischen gründen und das machen die meisten so.

Niemand wirdgerne etwas geben wenn er dafür nichts zurück bekommt.

Der Umgang den wir miteinander haben ist immer irgendwo ein Tauschgeschäft.

nur das das was wir tauschen keinen preis hat (mit preis wäre es für viele sicher leichter zu verstehen) und höchst subjektiv ist.

 

und mann kann es wohl niemanden zu vorwurf machen sich das beste angeobt raus zu suchen.

wenn du mir gibst was ich von dir will ohne das ich etwas dafür tun muss.... warum sollte ich das nicht machen?

Kredite zu geben ohne die Kreditwürdigkeit zu prüfen oder etwas als pfand zu bekommen.... ist schon eher fahrlässig.

bei der vergabe von kredieten schwingt immer ein risiko mit insbesondere deshalb da es im zwischenmenschlichen keine verpflichtende Forderungen gibt.

 

Dieses risiko muss man tragen können oder man muss es lassen,

Und wen man das für sich akzeptieren kann das es so ist versteht man auch was die möglichen Konsequenzen seiner taten sind und man kann eine für sich passende risko nutzen Bewertung finden.

 

und @FETMOD-UYENund ob du das suspekt findest oder nicht wenn jemand alles gut findet was du gut findest.....

ich habe nie behauptet das jeder gut im social engeneering ist.

normalerweise läuft das schon was anders. zb in dem man Interesse heuchelt und nicht wirklich pauschal alles gut findet.

und man hält sich aber auch zurück mit dem was man eben total banane findet.

und das funktioniert erstaunlich gut insbesondere im echten leben.

wen du mir sagst das du politische Richtung xy gut findest. weiß ich schon ganz genau welche schlagwörter und triger man verwenden kann die mit deiner Weltanschauung einher gehen.

wen ich jetzt nicht dein bestes im Schilde führe (genau das was du von deinen politischen Gegnern erwartest) werde ich dir sicher nicht verraten das ich dieser bin.

wir haben so viele Sprichwörter die nicht ganz von ungefähr kommen wie:

wissen ist macht

Feindschaft ist der Wetzstein der klugheit

sei eng mit deinen freunden aber enger mit deinen feinden

und viele mehr

 

 

[Ca****]

Sprichwörter sind doch aber lediglich Glaubenssätze und keine Wahrheiten. Du entscheidest dich dafür, dass du das glauben möchtest.

[No****]

Ich weiß nicht ob es tatsächlich möglich ist ganz ohne schlechte Erfahrungen durchs Leben zu gehen und wenn, ob das wirklich so gut ist. Letztlich sind es auch die schlechten Erfahrungen die uns bei unserer Weiterentwicklung helfen....

[MrError]

vor 39 Minuten, schrieb NoDoll:

Ich weiß nicht ob es tatsächlich möglich ist ganz ohne schlechte Erfahrungen durchs Leben zu gehen und wenn, ob das wirklich so gut ist. Letztlich sind es auch die schlechten Erfahrungen die uns bei unserer Weiterentwicklung helfen....

damit gehe ich daccord

gefährlich wird es dann wenn es die Erwartungshaltung gibt nur gute Erfahrungen zu machen.

[Si****]

vor 2 Stunden, schrieb MrError:

Selbst würde ich das allerdings ganz anders einordnen und eher behaupten das ich durchaus gerne gebe und das ziemlich selbstlos.

 

vor 2 Stunden, schrieb MrError:

Niemand wirdgerne etwas geben wenn er dafür nichts zurück bekommt.

Was denn nun ? 🤔🤔🤔

vor 2 Stunden, schrieb MrError:

Der Umgang den wir miteinander haben ist immer irgendwo ein Tauschgeschäft.

Mal ein ganz simples Beispiel für ein "Tauschgeschäft" wie du es nennst:

Wenn ich jemandem ein Lächeln entgegen bringe und daraufhin ein Lächeln zurück bekomme, gibt mir das mehr als wenn ich trübsinnig durch s'Leben gehe.

Kommt kein Lächeln zurück, habe ich rein gar nichts verloren.

Das ist tatsächlich so, versuch es doch mal.

vor 2 Stunden, schrieb MrError:

wenn du mir gibst was ich von dir will ohne das ich etwas dafür tun muss.... warum sollte ich das nicht machen?

Wenn Bottom seine seelische und körperliche Hingabe schenkt, ist es nicht nur die Pflicht, sogar die Gesetzgebung schreibt es ganz klar vor (Art. 2 Abs. 2 GG), dass Top dessen geistige und körperliche Unversehrtheit zu gewährleisten hat.

Allein aufgrund dessen sollte Sub IMMER davon ausgehen können, dass Dom die persönlichen NoGo des Gegenüber niemals missachtet.

Das Überschreiten der Grenzen ohne Konsens ist gesetzeswidrig ... PUNKT!

Da gibt es kein Schönreden oder Bagatellisieren, und schon gar nicht "bist ja selber schuld!"

Nein, einfach NEIN!

[Igel]

vor 23 Stunden, schrieb MrError:

ich kanns dir auch ganz einfach erklären.

Ach, HALT DIE KLAPPE!

[Igel]

vor 20 Stunden, schrieb NoDoll:

Welchen Eindruck vermitteln wir wenn wir "Opfern" das Gefühl geben sie können nicht von ihren Erfahrungen frei berichten weil sie fürchten müssen dafür abgekanzelt zu werden?

Darum antwortet man auf so etwas. 

👍

[Igel]

vor 7 Stunden, schrieb MrError:

wissen ist macht
Feindschaft ist der Wetzstein der klugheit
sei eng mit deinen freunden aber enger mit deinen feinden

Den zweiten und dritten Satz habe ich noch nie gelesen, und ich bin wahrhaftig nicht unbelesen und unerfahren.

Aber es ist bezeichnend, dass Du Dir solche Sätze merkst und zitierst.