Sollte man sich outen?

Oktober 12, 2024

Ja und Nein. Und beide Möglichkeiten mit jeweils 386.439 Ausnahmen.

Dafür gibt es keine Antwort.
Zu aller erst hat mal jeder das Recht, es für sich selbst zu entscheiden. Das darf auch nicht irgendwie umgangen werden. Niemand anderes kann diese Entscheidung übernehmen. Trotzdem kann es auch Gründe geben, dass man zum Coming Out " raten" muss.
Die letzliche Entscheidung wer, ob, wann, wo und bei wem, ist jedesmal ein komplett eigenständiger Vorgang, für den es keine Blaupause gibt.

Oktober 12, 2024

vor 32 Minuten, schrieb last_of_us:

Zu aller erst hat mal jeder das Recht, es für sich selbst zu entscheiden.

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Richtig.

Ich persönlich finde es sehr schlimm und respektlos, wenn man von Anderen geoutet wird.

Mir ist das passiert, aber die Person wurde in meinem Fall nicht ernst genommen.

Die Fragen kamen trotzdem und da habe ich mich erklärt.

Ich mag es nicht zu lügen und schon gar nicht, wenn es um Liebe geht.

Oktober 12, 2024

*Klugscheißermodus*

Der Urbegriff ist Outing. Da dieser "Außen" suggeriert und die Betroffenen sich außerhalb fühlen können, hat man "Coming Out" gewählt, was "aus sich heraus kommen * bedeutet.
Outing wird nur noch wenig und meist von älteren, konservativen Cis angewendet.

Wann was wie eingeführt wurde kann ich aber nicht sagen.

Oktober 12, 2024

vor 3 Minuten, schrieb last_of_us:

Outing wird nur noch wenig und meist von älteren, konservativen Cis angewendet.

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Ach? ich dachte outen ist nur die Kurzform.

Oktober 12, 2024

Warum outen sich Menschen?

Um:

- Gemeinschaft auszudrücken

- eigene Zugehörigkeit zu betonen

- zu provozieren

- anderen die eigenen Werte zu übermitteln

- Aufmerksamkeit auf die eigene Person zu generieren

-

Sollte man, muss man nicht?

Gibt zig Gründe und muss situativ entschieden werden, ob es Sinn macht oder nicht. So kann das Outing als Veganer auf dem Bundestreffen der Fleischverarbeitenden Industrie total deplatziert sein, das Outing eines Ministerpräsidenten als DWT dagegen wird nicht wahrgenommen oder das Outing des Gefangenen als Naschkatze wird vom Kannibalenstamm jauchzend und sabbernd gefeiert.

Bringt es mir ausschließlich Vorteile, ohne dass ich damit anderen Unbehagen bereite (Konsens)?

Bin ich überhaupt in der Lage oder willens mich mit den Wünschen, Werten und Erwartungen auseinandersetzen oder gebe ich Vollgas und geile mich an der Ablehnung auf oder dass ich mal wieder Grenzen überschritten habe?

Es gibt keine Zauberantwort.

Oktober 12, 2024

Vor 4 Minuten , schrieb daisy-gaga:

Ach? ich dachte outen ist nur die Kurzform.

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Nein
Outen das eingedeutschte Verb.
Outing /Coming Out das eingedeutschte Substantiv.

Oktober 12, 2024

vor 3 Minuten, schrieb last_of_us:

Nein
Outen das eingedeutschte Verb.
Outing /Coming Out das eingedeutschte Substantiv.

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Hab ich was gelernt.

Oktober 12, 2024

vor 1 Stunde, schrieb FETMOD-UYEN:

Warum nimmst du an diesem Thema teil, wenn du nichts beitragen möchtest, ausser einem wenig sagenden Satz?

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Ich habe mein Gefühl dazu mitgeteilt

Oktober 12, 2024

Vor 13 Minuten , schrieb daisy-gaga:

Hab ich was gelernt.

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Ich war noch im Klugscheißermodus. 😂

Oktober 12, 2024

vor 2 Minuten, schrieb Doktor_Peitsche:

Ich habe mein Gefühl dazu mitgeteilt

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Aber ohne Grund, schade eigentlich.

Aber dein Stil in Themen zu schreiben ändert sich wohl auch mit neuem Nick nicht.

Ich akzeptiere es, aber dem Themenstarter hilft es nichts.

Oktober 12, 2024

vor 3 Minuten, schrieb last_of_us:

Ich war noch im Klugscheißermodus. 😂

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Aber wie du siehst können wir wenigen alten konservativen Cis noch was dazu lernen.

Oktober 12, 2024

Ich finde gerade für Kinder ist es wichtig, dass sie lernen und erfahren, dass Homosexualität ganz normal ist. Der Klassenlehrer meiner Tochter ist schwul und hat auch einen Partner. Auf die Frage der Kinder ob sie heiraten und Kinder bekommen wollen, antwortete er auf das Erste mit ja, aber zum Thema Kindern meinte er: "Hättet ihr im Biologieunterricht aufgepasst, dann wüsstet ihr, dass das nicht geht." Das fand ich irgendwie schade. Vielleicht hat er es auch nicht weiter erklären wollen, aber ich denke die Kinder (5. Klasse Gymnasium) hätten das durchaus verstehen können

Oktober 12, 2024

Als Außenstehender interessiert es mich eigentlich nicht, was mir bekannte oder unbekannte Menschen hinter verschlossenen Türen machen (solange es legal ist). Es kann aber auch Situationen geben, wo man geradezu genötigt wird, sich zu outen. Wenn ein Dritter z.B. etwas mitbekommen hat und einfach aus bloßem Sensationseifer diese Info im Bekanntenkreis weitergibt, kann es nötig sein, sich zu erklären, um Missverständnisse und falsche Schlüsse auszuräumen. Dieses erzwungene Come-Out ist besonders schäbig, weil Dritte in den persönlichen Lebensbereich eindringen und massiv die Privatsphäre verletzen.

Es gibt aber auch Dinge, die möchte ich einfach nicht wissen. Es geht mir massiv auf den Sack, wenn man in Situationen mit sexuellen Vorlieben oder Errungenschaften Dritter ungefragt konfrontiert wird, in denen solche Dinge nichts zu suchen haben, z.B. am Arbeitsplatz oder beim Einkaufen. Das ist ziemlich rücksichtslos und übergriffig.

Oktober 12, 2024

Meine Frage an dich lautet, welchen Mehrwert würde das für dich bedeuten?

Welchen Umfang hätte so ein Outing? Vollumfänglich?
Interessiert es einen Arbeitger, die Bankangestellten? Oma Hilde, die mit ihrem Dackel im Park spazieren geht?

Macht man sich damit zur Zielscheibe von Menschen mit ihren beschränkten Vorstellungen? Wozu dient also ein Outing?

Um den Lebensstil nach außen weiter zu manifestieren? Als Brücke zu schlagen, um die Vielfalt einer Gesellschaft zu unterstreichen? Oder damit zu kokettieren, die eigene Besonderheit zu unterstreichen?

Erstmal hinterfrage ich die Motivation, das Warum.

Ich persönlich wähle sehr dezent aus, wer von mir und meiner 'Perversion' erfährt. Ist es notwendig, jedem aufs Auge zu drücken, das ich anderen gerne Schmerzen zufüge, das ich ein fröhlicher Sadist bin und dann auch noch gerne 'unterjoche'?

Mein Thema ist genauso wenig gesellschaftlich Akzeptiert wie das deine.

Wenn du aber damit fein bist, dass dieser elementare Teil deines Lebens auch nach außen strahlen darf, dann. Ist es vollkommen in Ordnung.

Meine Erfahrungen haben mich gelehrt, dass ich mich eher bedeckt halte. Ich habe viel zu oft sinnlose Diskussionen über das Thema BDSM geführt, dumme Kommentare abgearbeitet. Ich fühle mich nicht wie der Missionar, der der Welt die Erleuchtung bringen muss.

Ich mag die Menschen, die damit sehr offen umgehen. Bin vor kurzem, nach einer Veranstaltung, mit einem CD im Zug gefahren und wir hatten eine kurzweilige Reise mit guten Gesprächen. Er war im vollen Ornat und klar, in Köln fällt das gefühlt kaum auf. Aber in dem Kaff, in dem er lebt... ein eigenes Thema.

Oktober 12, 2024

Outen…kommt darauf an, wie tolerant dein Umfeld ist.
Hast du gute Freunde/Bekannte, denen du vertraust, dann nehmen sie dich, wie du bist, dann ist es auch kein Outing im herkömmlichen Sinne, sondern eine deiner ganz normalen Eigenschaften….. soweit das Idealbild.
Leider hat sich unsere Gesellschaft um Jahrzehnte zurück entwickelt zu einer Moralapostel und Klugscheisser Gesellschaft. Die, die für sich die meiste Toleranz einfordern sind leider mittlerweile auch die, die alles andere als nicht zeitgemäß, intolerant und „von früher“ bezeichnen und behandeln.

…und wie ich auch hier in den Antworten leider wieder lesen musste, wird der Großteil wieder auf weiße Ältere konservative geschoben… genau das ist der Schwachsinn, der alles so kompliziert macht.
Outing müsste nicht sein, wenn sich alle wieder normalisieren, ihre Betroffen-und Entrüstet sein-Hysterie ablegen, bei jung und alt, und man sich wieder auf eine menschliche Ebene voran entwickeln. Da waren wir schon mal… Aber das war eben „früher“.. und das ist ja bekanntlich uncool und weiß und alt… und konservativ.
Also es liegt nicht am Outing, wie jemand tickt oder welche Vorlieben jemand hat, es liegt an deinem Umfeld und natürlich auch daran, wie du mit diesem umgehst.

bearbeitet Oktober 12, 2024 von Andrepha

Oktober 12, 2024

Vor 11 Minuten , schrieb GummiFlummi:

Als Außenstehender interessiert es mich eigentlich nicht, was mir bekannte oder unbekannte Menschen hinter verschlossenen Türen machen (solange es legal ist). Es kann aber auch Situationen geben, wo man geradezu genötigt wird, sich zu outen. Wenn ein Dritter z.B. etwas mitbekommen hat und einfach aus bloßem Sensationseifer diese Info im Bekanntenkreis weitergibt, kann es nötig sein, sich zu erklären, um Missverständnisse und falsche Schlüsse auszuräumen. Dieses erzwungene Come-Out ist besonders schäbig, weil Dritte in den persönlichen Lebensbereich eindringen und massiv die Privatsphäre verletzen.

Es gibt aber auch Dinge, die möchte ich einfach nicht wissen. Es geht mir massiv auf den Sack, wenn man in Situationen mit sexuellen Vorlieben oder Errungenschaften Dritter ungefragt konfrontiert wird, in denen solche Dinge nichts zu suchen haben, z.B. am Arbeitsplatz oder beim Einkaufen. Das ist ziemlich rücksichtslos und übergriffig.
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Mit Dingen, die mich massiv stören, meine ich jetzt explizit NICHT Crossdresser, also Männer oder Frauen, die Alltagskleidung des anderen Geschlechts tragen. Das stört mich nicht.

Oktober 12, 2024

vor 1 Minute, schrieb GummiFlummi:

Mit Dingen, die mich massiv stören, meine ich jetzt explizit NICHT Crossdresser, also Männer oder Frauen, die Alltagskleidung des anderen Geschlechts tragen. Das stört mich nicht.

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was würde dich denn stören beim Einkaufen?

Oktober 12, 2024

vor 5 Minuten, schrieb GummiFlummi:

Mit Dingen, die mich massiv stören, meine ich jetzt explizit NICHT Crossdresser, also Männer oder Frauen, die Alltagskleidung des anderen Geschlechts tragen. Das stört mich nicht.

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Hatte ich auch nicht so verstanden. Aber was wäre es denn, was dich stören würde?

Oktober 12, 2024

Vor 5 Minuten , schrieb MissCurious:

was würde dich denn stören beim Einkaufen?

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Wenn jemand im Gimp-Suit mit am Körper festgeschnallten Urinbeutel vor mir herumläuft und Dinge anpackt: Nicht so toll. Aber ja, bewundernswerter Mut, so in die Öffentlichkeit zu gehen.

Oktober 12, 2024

Ich liebe ja diese "öffentlich tabu" Themen.

Grundsätzlich sage ich dazu lasst alles raus was raus muss, nur so ändert sich was!

Es sollte kein Gesprächshema tabu sein sei es sex, Sexualität, Menstruation, Neigungen/ Fetisch, liebe im allgemeinen nich usw usf...

Diese "Floskeln" Solange es keinen stört.. Uff es stört immer jemanden.

Ich will im Café nix von Politik aus dem Ausland hören und wie toll diese zwei Männer doch sind weil die bla bla bla... Wer verbietet denen den Mund Weil mich was stört?

Und warum sollte ich dann nicht über Körperfunktionen reden dürfen wie Menstruation die sehr wichtig ist für den Körper?

Und ja mein moralischer Kompass sagt mir auch sind Kinder in der Nähe reden wir nicht über bdsm alles andere aber schon, denn nur wer hinhört bekommt was mit und wer das tut interessiert sich für das was an meinem Tisch geredet wird. 🤷🏻‍♀️ Erwachsene können ja dann auch sich dazu entscheiden zu gehen...

Ich bin auch schon gegangen wen der Tisch neben mir zu laut über Dinge redete die mich aufregen aber nie ohne den Satz "ihr und euere Unterhaltung ist so unüberhörbar das ich nun gehen muss um mich und euch vor einem Rauswurf zu schützen. Seid stolz drauf! Nun könnt ihr über mich lästern und ich erspare somit den anderen Gästen eueren Unsinn!"

Lächeln und gehen.

Und meistens sind das Themen wo über Sexualität Dritter gelästert wird (unverschämt das die sich öffentlich küssen oder Händchen halten) oder wie sich jemand anzieht (billig flittchen oder punk goth Usw..)

bearbeitet Oktober 12, 2024 von Alexiel_Mistress

Oktober 12, 2024

vor 4 Minuten, schrieb GummiFlummi:

Wenn jemand im Gimp-Suit mit am Körper festgeschnallten Urinbeutel vor mir herumläuft und Dinge anpackt: Nicht so toll. Aber ja, bewundernswerter Mut, so in die Öffentlichkeit zu gehen.

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Ist das schonmal passiert?

Oktober 12, 2024

vor 6 Minuten, schrieb GummiFlummi:

Wenn jemand im Gimp-Suit mit am Körper festgeschnallten Urinbeutel vor mir herumläuft und Dinge anpackt: Nicht so toll. Aber ja, bewundernswerter Mut, so in die Öffentlichkeit zu gehen.

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Also dürfen kranke Leute mit Urin beutel das auch nicht?

Und dürfen die das auch nichts anpacken?

Keiner geht im gimp einkaufen....

Oktober 12, 2024

Vor 11 Minuten , schrieb MissCurious:

Ist das schonmal passiert?

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Eigentlich nicht. Jedenfalls nicht, als ich dabei war. Vermutlich ist das eher Ausdruck meiner eigenen Frustration, wenn ich so näher darüber nachdenke. Na ja, vermutlich ist der Fetisch-Kontext für mich deshalb so frustrierend, da ich ihn nicht (mehr) auslebe. Vermutlich würde mir das deshalb auf den Sack gehen, wenn andere fröhlich in der Öffentlichkeit dem Fetisch nachgehen, den ich so toll finde. Allgemein gehören bestimmte sexualisierte Dinge aber nicht an die Öffentlichkeit, in der sich auch Kinder bewegen können.

Oktober 12, 2024

vor 59 Minuten, schrieb FETMOD-UYEN:

Aber ohne Grund, schade eigentlich.

Aber dein Stil in Themen zu schreiben ändert sich wohl auch mit neuem Nick nicht.

Ich akzeptiere es, aber dem Themenstarter hilft es nichts.

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Es kommt mir ein wenig so vor das du passee gegen jeden bist der eine andere Meinung vertritt.

Gefühle habe ich geäußert die dir nicht passen?

LG

Oktober 12, 2024

Vor 14 Minuten , schrieb Alexiel_Mistress:

Also dürfen kranke Leute mit Urin beutel das auch nicht?

Und dürfen die das auch nichts anpacken?

Keiner geht im gimp einkaufen....

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Menschen mit Stomabeutel tragen diesen in der Regel am Stoma befestigt (geklebt). In der Regel ist der nicht sichtbar, es sei denn, man schließt ein großes Reservoirbeutel an. Meine mittlerweile verstorbene Lebensgefährtin hatte ein Stoma und nein, natürlich hat mich das nicht gestört. Es ist aber auch ein medizinischer und kein sexualisierter Kontext, und letzteren habe ich gemeint.