Die Phantasie vs Realität

[Ademar]

Der Beitrag von @damenschuhfan hat mein Erinnerungszentrum aktiviert.

Daher meine Frage an euch, welch 'verrückte' Ideen, Phantasien und doch eigentlich coole Sachen, die man mal machen könnte, ihr gehabt habt, die man euch vorgeschlagen hat oder ihr gehört habt. 

 

Dinge halt, die im ersten Moment ziemlich spannend klingen aber nach dem, 'ich muss mal drüber nachdenken', vielleicht nicht so umsetzbar sind. Ich vermeide mal Begriffe wie: Wahnsinn, Lebensgefährdend oder auch einfach nur dumm.

 

Ich fange mal an.

Es war einmal eine Sub, die lernte mich kennen, sie hatte einen Fetisch: Uniformen. Zu der Zeit war ich noch bei der Reserve und wir haben regelmäßig in einem ehemaligen Standort der Amerikaner geübt. 

Sie war da auf einmal gaaaanz interessiert und irgendwann kam sie mit folgendem Gedanken zu mir.

Ihre unerfüllte Phantasie, sie wollte durch einen Wald, laut schreiend um Hilfe rufend, gehetzt werden, von einem Soldaten, aber bitte nicht mit einer Phantasieuniform. Der Soldat müsste bewaffnet sein und sie jagen, einfangen, mit dem Messer ihre Kleidung vom Leib schneiden, die Waffe ihr an den Kopf halten, ihr in den Mund und auch in die Vagina schieben, sie fesseln und dann brutal vergewal..gen. Sie dann liegen lassen und gehen. Erst Stunden später sollte sie 'gerettet' werden.

Grundsätzlich, machbar. Wäre alles im Angebot gewesen. Aber der kleine Freund in meinem Kopf sagte. Alter, du rennst hinter ihr her, die ist zwanzig Jahre jünger als du und läuft Marathon. Selbst wenn du sie erwischen wirst, bist du fix und fertig und bekommst keinen mehr hoch. Dann trägst du deine Uniform, ist verboten. Du hast deine eigene Waffe dabei, wirst du erwischt, ist wenigstens die Besitzkarte futsch. Wenn dann noch der Werner mit seinem Dackel durch den Wald spaziert, sie schreien hört oder nen Typen mit der Pistole in der Hand durch den Wald rennen sieht, entweder tot durch Herzinfarkt oder ein Anruf bei der Polizei. Selbst wenn das nicht passiert, kommen entweder genau in dem Moment Pilzsammler vorbei oder die Jutta, die gerade mit der Familie Schnitzeljagd spielt.

Also alles mal nicht so einfach. Mein Einwand, das wäre so nicht umzusetzen, ob man nicht über eine "Light" Version nachdenken könnte??? Was ich denn für einer wäre? Sie braucht den ganzen Kick und mit weniger wäre sie nicht zufrieden. 

 

Also, es kam nicht zur Vereinigung... puh.

 

Keine Ahnung ob ihre Phantasie jemals wahr geworden ist.

[la****]

Zu bedenken wäre noch, ob ihre "wirkliche Fantasie" nicht war, jemanden wegen Verg****tigung ins Gefängnis zu bringen.
Man muss den anderen schon ziemlich genau kennen, um sich auf solch ein Spiel einzulassen. Selbst wenn nicht so viel dran hängt wie bei dir.

[go****]

Deine Bedenken machen dich sehr sympathisch. Alles andere, wäre unverantwortlich gewesen.

[fo****]

So was habe ich schon einige Mal bei einem Freund auf dem Grundstück gemacht. Mit einem Zaun gesichert und relativ überschaubare Strecken. Allerdings nicht mit echten Waffen. Wenn ich die Sub aber nicht kenne, wäre ich bei solchen Dingen eher abgeneigt. Das kann böse Enden und dann bist du als "Täter" in der Verantwortung.

[Ademar]

vor 54 Minuten, schrieb last_of_us:

Zu bedenken wäre noch, ob ihre "wirkliche Fantasie" nicht war, jemanden wegen Verg****tigung ins Gefängnis zu bringen.
Man muss den anderen schon ziemlich genau kennen, um sich auf solch ein Spiel einzulassen. Selbst wenn nicht so viel dran hängt wie bei dir.

Das würde ich tatsächlich nicht unterstellen wollen. Ich glaube eher, die sich scheinbar bietende Gelegenheit hat den 'Gaul' dazu geführt mal mit ihr durchzugehen. Und wahrscheinlich war ihre Vorstellung so stark, dass da jede Kritik dran nicht gut aufgenommen wurde.

[Ademar]

vor 38 Minuten, schrieb foltermobil:

So was habe ich schon einige Mal bei einem Freund auf dem Grundstück gemacht. Mit einem Zaun gesichert und relativ überschaubare Strecken. Allerdings nicht mit echten Waffen. Wenn ich die Sub aber nicht kenne, wäre ich bei solchen Dingen eher abgeneigt. Das kann böse Enden und dann bist du als "Täter" in der Verantwortung.

Vielleicht hat sein Grundstück da einen räumlichen Vorteil. Wie bei allen Phantasien kommt dann die Frage, wie kann man etwas soweit umsetzen, dass es sich mehr echt anfühlt?

 

Beispiel ***, was bringt mir das Mental? Ich weiß es, Sub weiß es, das ist weit ab von 'echt'. Daher ist das für mich langweilig (ich weise an dieser Stelle darauf hin, ich habe keine ***-Phantasien) kommt. Und für Sub? Wie fühlt sich die künstlerisch Choreographie an? Wenn ich diesen Gedanken präsentiert bekomme, dann denke ich weiter, wie kann man das optimal umsetzten?

Das wäre nur etwas, was ich mit einem Dritten durchführen würde. Einem mir vertrautem Dom. Klare Absprache, Rahmen gesetzt und Sub bleibt darüber im unklaren. Ich bin im Hintergrund, ohne ihr wissen. Klar, das kann man auch nicht mit jeder oder jedem machen und das ist schon Metakonsens.

Da kommt für mich nämlich wieder der Punkt, wieviel ist richtig. Nachdem ich letztens wieder die überraschende, eigentlich war es nicht überraschend, Erfahrung gemacht habe, dass die Phantasie oftmals nur ein feuchter Traum von Benutzung unter 'Zwang' ist. 

[la****]

vor 24 Minuten, schrieb Ademar:

Das würde ich tatsächlich nicht unterstellen wollen.

Ich kenne das, wenn jemand eine Geschichte präsentiert, die einem das leuchten in die Augen treibt. Das muss einfach wahr sein. 

Aber wie war das mit den Pferden und der Apotheke ...

Ich habe auch nicht daran geglaubt, dass Putin in die Ukraine einmarschiert, dass Trump mal als Präsident gewählt wird, ein Drittel der Deutschen die Demokratie abschaffen möchte oder eine langjährige Freundin mir aus reiner Geilheit ein Messer in den Rücken jagt (symbolisch).

Möglich, dass die Dame es ernst meinte. Ich würde mich auf keinen Fall in der von dir geschilderten Konstellation auf dieses Spiel einlassen. Die einzige, mit der ich das machen würde, wäre meine Frau, mit der ich seit über 30 Jahren zusammen bin und der ich absolut blind vertraue.

 

bearbeitet vor 22 Stunden von last_of_us

[Ademar]

vor 6 Minuten, schrieb last_of_us:

Ich kenne das, wenn jemand eine Geschichte präsentiert, die einem das leuchten in die Augen treibt. Das muss einfach wahr sein. 

Aber wie war das mit den Pferden und der Apotheke ...

Ich habe auch nicht daran geglaubt, dass Putin in die Ukraine einmarschiert, dass Trump mal als Präsident gewählt wird, ein Drittel der Deutschen die Demokratie abschaffen möchte oder eine langjährige Freundin mir aus reiner Geilheit ein Messer in den Rücken jagt (symbolisch).

Möglich, dass die Dame es ernst meinte. Ich würde mich auf keinen Fall in der von dir geschilderten Konstellation auf dieses Spiel einlassen. Die einzige, mit der ich das machen würde, wäre meine Frau, mit der ich seit über 30 Jahren zusammen bin und der ich absolut blind vertraue.

 

Ja, die 'beste' Satire der Welt, das ist die Realität 

[fo****]

vor 21 Minuten, schrieb Ademar:

Vielleicht hat sein Grundstück da einen räumlichen Vorteil. Wie bei allen Phantasien kommt dann die Frage, wie kann man etwas soweit umsetzen, dass es sich mehr echt anfühlt?

 

Beispiel ***, was bringt mir das Mental? Ich weiß es, Sub weiß es, das ist weit ab von 'echt'. Daher ist das für mich langweilig (ich weise an dieser Stelle darauf hin, ich habe keine ***-Phantasien) kommt. Und für Sub? Wie fühlt sich die künstlerisch Choreographie an? Wenn ich diesen Gedanken präsentiert bekomme, dann denke ich weiter, wie kann man das optimal umsetzten?

Das wäre nur etwas, was ich mit einem Dritten durchführen würde. Einem mir vertrautem Dom. Klare Absprache, Rahmen gesetzt und Sub bleibt darüber im unklaren. Ich bin im Hintergrund, ohne ihr wissen. Klar, das kann man auch nicht mit jeder oder jedem machen und das ist schon Metakonsens.

Da kommt für mich nämlich wieder der Punkt, wieviel ist richtig. Nachdem ich letztens wieder die überraschende, eigentlich war es nicht überraschend, Erfahrung gemacht habe, dass die Phantasie oftmals nur ein feuchter Traum von Benutzung unter 'Zwang' ist. 

Irgendwann wird dann die Grenze zum pathologischen Trieb überschritten. Darum müssen bestimmte Fantasien einfach nur Fantasien bleiben.

[Te****]

Ich nenne das Giftschrank-Fantasie: ich hole sie raus um es mir darauf selbst zu machen und sperre es dann wieder weg. Deshalb ziehe ich da auch meinen Partner nicht mit rein. 

Aber man wächst und entwickelt sich zusammen und wer weiß, welche Wege der Umsetzung man später mal findet.

[Ademar]

vor 1 Stunde, schrieb Teaspoon:

Ich nenne das Giftschrank-Fantasie: ich hole sie raus um es mir darauf selbst zu machen und sperre es dann wieder weg. Deshalb ziehe ich da auch meinen Partner nicht mit rein. 

Aber man wächst und entwickelt sich zusammen und wer weiß, welche Wege der Umsetzung man später mal findet.

Gut benannt @Teaspoon. Der Begriff gefällt mir. Das der mir bisher micht im BDSM untergekommen ist? Verwunderlich. 

Was heute vielleicht für manche nicht denkbar ist, das kann sich natürlich auch mit der Zeit verändern. 

Wobei es bei mir Dinge gibt, die ich nicht machen werde. 

 

[daisy-gaga]

Ich interessiere mich für Shibari und Kinbaku und würde mich gern fesseln lassen. Vom Cross-Dresser zum Kunstwerk mutieren. Allerdings habe ich keine Ahnung wie sich das realisieren lässt. 

Dann habe ich die eine oder andere Gayporn Phantasie. Realisieren möchte ich die aber nicht. Die sind nur zum masturbieren. Vielleicht mache ich da mal eine oder mehrere Kurzgeschichten draus. 

Ähnliche Phantasien habe ich auch mit athletischen Frauen mit Strap-on. Das darf aber auch in meinem Kopf bleiben. Wenn ich sie da mal raus lasse, dann wohl auch nur als Kurzgeschichte. 

[Ademar]

vor 2 Stunden, schrieb foltermobil:

Irgendwann wird dann die Grenze zum pathologischen Trieb überschritten. Darum müssen bestimmte Fantasien einfach nur Fantasien bleiben.

Ob etwas pathologisch wird? Da müsste schon die Grundausrichtung vorhanden sein. Ich stelle mal die Spitze These auf, die meisten können gut einschätzen, was vertretbar ist.

Aber eigentlich ist das meiste was wir machen, ein schmaler Grad. Und das beziehe ich jetzt nicht unbedingt auf mein Eingangsbeispiel. 

 

 

[Ademar]

vor 3 Minuten, schrieb daisy-gaga:

Ich interessiere mich für Shibari und Kinbaku und würde mich gern fesseln lassen. Vom Cross-Dresser zum Kunstwerk mutieren. Allerdings habe ich keine Ahnung wie sich das realisieren lässt. 

Dann habe ich die eine oder andere Gayporn Phantasie. Realisieren möchte ich die aber nicht. Die sind nur zum masturbieren. Vielleicht mache ich da mal eine oder mehrere Kurzgeschichten draus. 

Ähnliche Phantasien habe ich auch mit athletischen Frauen mit Strap-on. Das darf aber auch in meinem Kopf bleiben. Wenn ich sie da mal raus lasse, dann wohl auch nur als Kurzgeschichte. 

Und was spricht dagegen, die Verwandlung zum Kunstwerk? Einer meiner Freunde hat such schon vor Jahren einer Theatergruppe angeschlossen, er ist Shibarist und fesselt auf der Bühne eines Theaters. Klar, ist nichts was man auf der großen Bühne aktuell finden wird, aber auch ein interessanter Schritt.

[daisy-gaga]

vor 12 Minuten, schrieb Ademar:

Und was spricht dagegen, die Verwandlung zum Kunstwerk?

Mir fehlen aktuell Kontakte dahingehend. Dann muss Vertrauen aufgebaut werden. Also nichts was man mal so eben macht. 

[Ademar]

vor 14 Minuten, schrieb daisy-gaga:

Mir fehlen aktuell Kontakte dahingehend. Dann muss Vertrauen aufgebaut werden. Also nichts was man mal so eben macht. 

Nur mein Gedanke, der mir sagt, dass ich denke, dass ich dich mir gut vorstellen kann, wie du in Seile gelegt wirst. Irgendwie assoziiere ich dich damit auch. Seile zu legen, für mich jedenfalls, das ist Kunst. 

[daisy-gaga]

vor 10 Minuten, schrieb Ademar:

das ist Kunst.

Ja, sehe ich auch so. Den Wunsch danach habe ich auch erst hier entdeckt. 

[Se****]

Hi Ademar, das ist echt ein Interssantes Thema (und ich mag deinen Schreibstil;) ).
Ich habe tatsächlich auch so eine Fantasie:
Es geht um ein großes ***sszenario (in einem verlassenen Gebäude, Burg, Bunker ect) mit mehreren Doms und (psychisch stabilen) Subs. Letztere werden getrennt voneinander "eingefangen" (sie wissen vielleicht in welcher Woche es passiert) und in Einzelzellen untergebracht. Von dort aus werden sie zu Sessions,Untersuchungen oder "Experimenten" abgeholt und schlafen natürlich auch in der Zelle, bzw werden auch mal "von den Wärtern benutzt" wenn ich das mal so ausdrücken darf.
Ich gehe mal nicht weiter ins Detail aber das Szenario soll für die Subs etwas Kafkaeskes haben, sie sollen im Zweifel sein was das alles soll. Ist es überhaupt die besprochene ***? Und wenn ja, in was für einem Szenario bin ich hier? Gefangene? Oder geht es um Experimente an Menschen oder...

Die Herausforderung an diesem Szenario ist ganz klar die Auswahl der Mitwirkenden. Man müsste jede Sub sehr genau kennen und jede Sub jedem Dom ein wirkliches Vertrauen entgegenbringen, damit es eine intensive Erfahrung der positiven Art wird. Man müsste eine Location haben und die Zellen Audio- und Videoüberwachen, auch Nachts. Und am liebsten hätte ich noch einen Rettungssanitäter im Team.
Und danach einen ganzen Tag zur Nachbereitung und ausfaden.

Ich bezweifle dass ich jemals die nötige Anzahl von Menschen zusammenbringe, denen ich 100%ig vertraue und die ich lange kenne UND die sowas auch noch mitmachen würden.

[Maui-Demigod]

Schwierig ja, aber machbar und umsetzbar,wenn die Dame so ein kick braucht,verschaff ihn ihr, Uniformen gibt es genug, Imitation ohne Hoheitszeichen, und Waffen, naja da gibt es Alternativen, Airsoft,CO2, Nerf Blaster,oder Resin Cast replicas 🤷🏻‍♂️ selbst wenn Werner mit Dackel,durch n wald geht', oder die Jutta ne Schnitzel Jagd organisiert, kann man es ja erklären das es ein rsp ist'
Oder man sucht sich ein sehr sehr weit weit weg liegendes Wäldchen abseits jeder Zivilisation und ohne viel Besucher Durchlauf

[Sh****]

Ich verfüge selber über eine große Fantasie und kann mir Szenarien ausdenken, welche in meinen Gedanken unglaublich reizvoll klingen.
Manche davon sollte man auf gar keinen Fall in der Öffentlichkeit in die Realität umsetzen, da Außenstehende es nicht als Rollenspiel erkennen und daher sofort die Polizei rufen würden.
Manche kann ich nicht in die Realität umsetzen, da ich körperlich gar nicht dazu imstande wäre.
Manche kann man nur mit einer Person umsetzen, der man zu 200% blind vertrauen kann, da man sich dadurch angreifbar macht.
Und manche Szenarien könnte man auch mit einer Person umsetzen, mit der man sich gerade zum ersten mal trifft.

[Ademar]

vor 47 Minuten, schrieb ShyStallion:

Ich verfüge selber über eine große Fantasie und kann mir Szenarien ausdenken, welche in meinen Gedanken unglaublich reizvoll klingen.
Manche davon sollte man auf gar keinen Fall in der Öffentlichkeit in die Realität umsetzen, da Außenstehende es nicht als Rollenspiel erkennen und daher sofort die Polizei rufen würden.
Manche kann ich nicht in die Realität umsetzen, da ich körperlich gar nicht dazu imstande wäre.
Manche kann man nur mit einer Person umsetzen, der man zu 200% blind vertrauen kann, da man sich dadurch angreifbar macht.
Und manche Szenarien könnte man auch mit einer Person umsetzen, mit der man sich gerade zum ersten mal trifft.

Da stimme ich dir in allen Punkten zu. 👍

[Ademar]

vor 2 Stunden, schrieb Maui-Demigod:

Schwierig ja, aber machbar und umsetzbar,wenn die Dame so ein kick braucht,verschaff ihn ihr, Uniformen gibt es genug, Imitation ohne Hoheitszeichen, und Waffen, naja da gibt es Alternativen, Airsoft,CO2, Nerf Blaster,oder Resin Cast replicas 🤷🏻‍♂️ selbst wenn Werner mit Dackel,durch n wald geht', oder die Jutta ne Schnitzel Jagd organisiert, kann man es ja erklären das es ein rsp ist'
Oder man sucht sich ein sehr sehr weit weit weg liegendes Wäldchen abseits jeder Zivilisation und ohne viel Besucher Durchlauf

Klar, es gibt ja eigentlich immer Möglichkeiten etwas zu machen, wenn man da den richtigen Kompromiss finden würde.