Soft oder hard dev?

[As****]

Wenn ich Devot bin, dann gern eher soft. Bestrafung wäre aber dennoch sinnvoll. sonst könnte man ja machen was man will als sub. ebenso gehören lob und Freude ebenso dazu. es ist ein spiel mit allen Facetten.

[Bratty_Lo]

vor 11 Stunden, schrieb Ademar:

Praise & Pleasure? Oh nein, gar nicht mein Ding. Ich stelle es mir gerade vor, wie ich, übertrieben gesagt, nach jedem Schlag sage, brave(r) sub, da hast du den Schlag aber gut weggeatmet.

Klar, lobende Worte und auch positive Verstärker nutze ich auch für sub. Aber nur dezent und eher auch nach oder außerhalb einer Session.

Völlig bei dir @Ademar

Ich stelle mir auch das gerade wieder vor... "Das hast du toll gemacht!" 🤭🤭🤭

Na Sub hat ja ne Neigung, da bedarf es wenig Lob. 

Mal kann es hier auch ein Verstärker sein und kommt, wenn ich was besonderes gut gemacht habe. Aber so grundsätzlich nicht. Ich fände das auch eher komisch...🙈

[Bratty_Lo]

vor 12 Stunden, schrieb MisterKai:

Eine Frage an die devoten hier.
Mögt ihr eher Praise and Pleasure oder Bestrafungen?

Bin für mich selbst noch nicht sicher, wie sehr ich sadistisch angehaucht bin und würde daher gerne etwas Erfahrungen austauschen.

Dazu:

Ersteres: Komplett nicht unsers. Gerade "Praise". 

 Bestrafungen sind hier selten, aber wir machen ein bdsm mit Bestrafungen.

Warum gibt es denn die 2 Wahlmöglichkeiten/Richtungen? 

Also von der Richtung her, wären wir dann bei streng usw. Bdsm ist lustvoll und qualvoll. Nur lustvoll wäre nichts für uns.

Praise & Pleasure wäre es hier nicht.

[Te****]

Warum sollte DS mit Bestrafung "härter" sein, als ohne? 

Was es hart macht ist, was im Kopf angeht und nicht was auf den Hintern trifft.

 

Und auch wenn man mit Belohnung und Lob arbeitet wird nicht jeder Schlag extra gelobt. Wie kommt man denn darauf?!

bearbeitet Oktober 22 von Teaspoon

[Mi****]

Ich frag mich ja,  wie man wenn man mit Bestrafung spielt, Consent eingehalten wird. Jemanden der meine Grenzen übertrampelt dafür mit einem Kink-Erlebnis zu versehen kommt mir vor wie eine Lose-Lose Situation, bei der ich doppelt gearscht bin 🤔

Genauso gearscht fühle ich mich bei der Vorstellung jemanden dafür zu belohnen, für die Zeit die wir zusammen verbracht haben, in der ich viel gefordert, aber ja auch viel aufgebracht habe an Energie, Ideen und und und.. wenn dann jemand für seinen "Dienst" belohnt werden will, am liebsten in irgendeiner Form von Sex oder durch meinen Körper. Das ist genau so eine Situation, da würde ich doppelt drauf zahlen und kein Bisschen gewertschätzt werden.

Verstehe das Konzept nicht irgendwie

 

bearbeitet Oktober 22 von MissCurious

[Bratty_Lo]

vor 20 Minuten, schrieb MissCurious:

Ich frag mich ja,  wie man wenn man mit Bestrafung spielt, Consent eingehalten wird. Jemanden der meine Grenzen übertrampelt dafür mit einem Kink-Erlebnis zu versehen kommt mir vor wie eine Lose-Lose Situation, bei der ich doppelt gearscht bin 🤔

 Bei meinem Herrn sind Bestrafungen auch schon welche und kein "Kink-Erlebnis". Das möchte Sub nicht allzu häufig... 

vor 20 Minuten, schrieb MissCurious:

wenn dann jemand für seinen "Dienst" belohnt werden will, am liebsten in irgendeiner Form von Sex oder durch meinen Körper. Das ist genau so eine Situation, da würde ich doppelt drauf zahlen und kein Bisschen gewertschätzt werden.

Bei uns wäre ein Lob ein gelegentliches "Brave Sub". 

Ein Lob muss ja von Dom/Femdom ausgehen.

Wer da auf irgendwas spekuliert oder gar ein Lob ERWARTET, am besten noch mit irgendwelchen Praktiken, das ginge gar nicht! 

Zur Überschrift "soft oder hard dev", kann ich so nicht sagen. Wir haben ein strenges Machtgefälle und machen härtere Praktiken. Dabei mögen wir sehr viel. 

Ich sehe mich eher als submissiv. Ich habe devote Anteile, bin aber keine rein Devote. Das wollte mein Herr auch nicht. Also in der Mitte devot? Aber das kann man nicht starr festlegen. Ich habe mehrere Facetten. Ich kann sehr unterwürfig, aber auch mal frech sein. Es hängt auch von unserer Dynamik zu einem bestimmten Zeitpunkt ab. 

Mein Herr weiß mich schon zu lenken. 

bearbeitet Oktober 22 von Bratty_Lo

[Mi****]

Gerade eben, schrieb Bratty_Lo:

 Bei meinem Herrn sind Bestrafungen auch schon welche und kein "Kink-Erlebnis". Das möchte Sub nicht allzu häufig... 

Bei uns wäre ein Lob ein gelegentliches "Brave Sub". 

Ein Lob muss ja von Dom/Femdom ausgehen.

Wer da auf irgendwas spekuliert oder gar ein Lob ERWARTET, am besten noch mit irgendwelchen Praktiken, das ginge gar nicht! 

Zur Überschrift "soft oder hard dev", kann ich so nicht sagen. Wir haben ein strenges Machtgefälle und machen härtere Praktiken. Dabei mögen wir sehr viel. 

Ich sehe mich eher als submissiv. Devot bin ich, andererseits keine rein Devote. Das wollte mein Herr auch nicht. Also in der Mitte devot? Aber das kann man nicht starr festlegen. Ich habe mehrere Facetten. Ich kann sehr unterwürfig, aber auch mal frech sein. Es hängt auch von unserer Dynamik zu einem bestimmten Zeitpunkt ab. 

Mein Herr weiß mich schon zu lenken. 

Ich möchte aber nicht, dass jemand meine Grenzen übertrampelt. Eine Strafe wäre dafür keine Genugtuung. Funishments kann ich eher verstehen, kein echtes Vergehen und keine echte Strafe. Aber so.. ne, irgendwie nicht. Leuchtet mir nicht ein.

[Bratty_Lo]

vor 2 Minuten, schrieb MissCurious:

Ich möchte aber nicht, dass jemand meine Grenzen übertrampelt. Eine Strafe wäre dafür keine Genugtuung. Funishments kann ich eher verstehen, kein echtes Vergehen und keine echte Strafe. Aber so.. ne, irgendwie nicht. Leuchtet mir nicht ein.

Das möchte glaube ich niemand @MissCurious, dass Grenzen übertrampelt werden! Auch Doms haben welche! 

Strafe wäre hier auch nicht Genugtuung, sondern hätte eine Verhaltensänderung zum Ziel. Das wirkt bei mir durchaus, um etwas zu vermeiden. Ein Lob natürlich auch, dann möchte ich es gerne immer so machen... 

Letzendlich bin ich froh, dass mein Herr mich erzieht. Grenzen sollte niemand überschreiten, aber er formt und maßregelt seine Sub schon. Denn auch ohne Grenzüberschreitungen, kann es Fehlverhalten geben.

Außer Fehlverhalten als solches, mangelnde Aufmerksamkeit oder so, würde schon als Grenzüberschreitung gesehen, weil Sub dann offenbar "keine Lust" hat... 

Nun, ich mache vieles gerne, aber Manches würde ich vielleicht nicht tun, könnte ich es mir aussuchen... Letzendlich brauche ich schon was für bdsm, ein Muss, ein Verlangen und deutliches Machtgefälle. Das treibt mich wohl auch zu gewissen Dingen. Ja, dieses "für dich", da würde ich auch weit gehen, aber es ist einfach nicht unsere Neigung und unser Reiz an einem eindeutigen Machtgefälle. Bei diesem "für dich", gehe ich zwar weit, kann es mir aber aussuchen...🤷‍♀️ Und jederzeit raus. Ich will aber nie raus.  Mein Herr verfügt über mich. Und das tut er auch IMMER. Mein Verhalten zu ändern, ist dabei kein Problem oder müßig für ihn (auf verschiedene Art)... Aber er hat echt noch nie gesagt: "wenn du so bist, machen wir kein bdsm". Wenn er was will, setzt er das durch! Genau das brauche ich. 😁 Und da werde ich schnell wieder sehr unterwürfig, so ich es vorher nicht war und zum Beispiel mal genervt... (was menschlich vorkommen kann) Und dann wird es gut! 😁👍 Da kann er sicher an den Schrauben drehen, wo er mich haben will und tut das auch gerne!

Alles ohne ein Muss zu tun, einfach immer gerne für wen, das hatte ich in Stino-Beziehungen. Ob da nun bdsm-Praktiken hinzukämen oder nicht, wenn ich es mir aussuchen kann, ist es kein Machtgefälle für mich...

 

[HerrinJeanna]

Die devoten mögen nach meiner Erfahrung nach, dass was die Herrschaft mag.

[Mi****]

Keiner möchte mit einer Bestrafung gewisse Grenzen überschreiten. Deswegen ist offene Kommunikation ja das A und O bei einer D/s Beziehung.
Ist ist aber klar, dass Lob und Bestrafung dafür benutzt werden, um etwas zu bekommen. Um ein gewisses Verhalten zu bekommen bzw "zu erziehen"

[zo****]

Das empfindet jeder etwas anders.

[HirnHerzHumor]

vor 20 Stunden, schrieb MisterKai:

Eine Frage an die devoten hier.
Mögt ihr eher Praise and Pleasure oder Bestrafungen?

Bin für mich selbst noch nicht sicher, wie sehr ich sadistisch angehaucht bin und würde daher gerne etwas Erfahrungen austauschen.

Nach ISO 247365 bin ich in der Mitte. Und was bringt diese Erkenntnis? NULL. 

Ob DS oder SM egal. In den meisten Fällen variiert es zwischenmenschlich von Fall zu Fall , in unterschiedlichen Situation, je nach Tagesform. 

Daher spricht man auch von Dynamiken, die entstehen. Zerbreche dir deshalb nicht deinen Kopf, was du mit weniger Erfahrung nun in der Theorie für ein Sadist bist oder nicht. Es entwickelt sich und du entwickst dich. 

[Mi****]

Ist ja auch von Tag zu Tag unterschiedlich...
Da gebe ich dir auch recht

[Sh****]

Am 21.10.2024 at 19:28, schrieb MisterKai:

Mögt ihr eher Praise and Pleasure oder Bestrafungen?

Natürlich würde ich lieber für gut gemachtes gelobt, als für Verfehlungen bestraft.
Wenn dann eine Bestrafung unausweichlich ist, muss ja nicht unbedingt mit physischer Gewalt bestraft werden. Man kann auch mit psychischen Bestrafungen arbeiten.
Eine psychische Bestrafung kann unter Umständen härter sein, als wenn Sub mit der Gerte den Hintern versohlt bekommt.

[Sk****]

Das könnte ich nicht.

Sub psychisch leiden lassen, als Bestrafung, da kickt bei mir sofort:" Das tut mir mehr weh,  als dir!" rein. Ich möchte ja (m)ein glückliches Mädchen erleben, bzw. sie unterstützen, schnell wieder glücklich zu sein.

Wenn sie irgendwas verkackt, ist das ja schon Strafe genug, psychisch.

Wenn sie mich hopps nimmt/ verarscht, dann gibt es ggf. ein paar auf' s Ärschchen. Als Strafe würde ich das nicht bezeichnen, mehr als nachzeichnen/ wieder bewusst machen von Grenzen, mit hoher Chance in besitzergreifendem Sex zu  mündend.

Da bin ich offensichtlich das, was im Volksmund als Primat bezeichnet wird.

Tatsächliche physische Strafe kenne ich nur in erbetener Form mit dem Ziel der Absolution, was wirklich eine ganz, ganz schlimme Sache ist, weil die Ursache  sehr schmerzhaft ist/ sein wird.

 

Lob kommt hier am ehesten inmitten von  sexuellen Handlungen, die sehr schmerzhaft oder besonders fordernd für sie sind.  Das mit diesem Lob  die Asymmetrie nebenbei noch unterstrichen wird, da es sie noch tiefer in die Submission bringt, ist sehr schöner Beifang. 

Vielleicht ist es unbewusster maßen sogar das Ziel?

bearbeitet Oktober 23 von Skinscan

[Toy4her]

So so, hard devot…

Ich versuche mich gerade einzuordnen. Mittelhart, soft, vorwiegend festkochend (nee, jetzt habe ich mich verzettelt….)

Jedenfalls verbinde ich mit dem „Härtegrad“ der Devotion erstmal nicht wie viel man einstecken kann oder möchte, ebenso wenig ob man nun alle Wünsche der Dom-Person erfüllen mag/ kann oder nicht. Das ist mir viel zu pauschal á la schwarz/weiß.

 

Ich glaube ja Devotion ist das eine, ob man nun Vorlieben für physisch sanfte oder eher heftigere (beides ist hier total subjektiv) Handlungen empfindet, was sich ja auch von Tag zu Tag etwas ändert und sich über die Zeit je nach Partner*in und Erfahrung verändern kann ist dann nochmal eine andere Sache. 

bearbeitet Oktober 23 von Toy4her

[Mi****]

Am 22.10.2024 at 09:35, schrieb Bratty_Lo:

Das möchte glaube ich niemand @MissCurious, dass Grenzen übertrampelt werden! Auch Doms haben welche! 

Strafe wäre hier auch nicht Genugtuung, sondern hätte eine Verhaltensänderung zum Ziel. Das wirkt bei mir durchaus, um etwas zu vermeiden. Ein Lob natürlich auch, dann möchte ich es gerne immer so machen... 

Letzendlich bin ich froh, dass mein Herr mich erzieht. Grenzen sollte niemand überschreiten, aber er formt und maßregelt seine Sub schon. Denn auch ohne Grenzüberschreitungen, kann es Fehlverhalten geben.

Außer Fehlverhalten als solches, mangelnde Aufmerksamkeit oder so, würde schon als Grenzüberschreitung gesehen, weil Sub dann offenbar "keine Lust" hat... 

Nun, ich mache vieles gerne, aber Manches würde ich vielleicht nicht tun, könnte ich es mir aussuchen... Letzendlich brauche ich schon was für bdsm, ein Muss, ein Verlangen und deutliches Machtgefälle. Das treibt mich wohl auch zu gewissen Dingen. Ja, dieses "für dich", da würde ich auch weit gehen, aber es ist einfach nicht unsere Neigung und unser Reiz an einem eindeutigen Machtgefälle. Bei diesem "für dich", gehe ich zwar weit, kann es mir aber aussuchen...🤷‍♀️ Und jederzeit raus. Ich will aber nie raus.  Mein Herr verfügt über mich. Und das tut er auch IMMER. Mein Verhalten zu ändern, ist dabei kein Problem oder müßig für ihn (auf verschiedene Art)... Aber er hat echt noch nie gesagt: "wenn du so bist, machen wir kein bdsm". Wenn er was will, setzt er das durch! Genau das brauche ich. 😁 Und da werde ich schnell wieder sehr unterwürfig, so ich es vorher nicht war und zum Beispiel mal genervt... (was menschlich vorkommen kann) Und dann wird es gut! 😁👍 Da kann er sicher an den Schrauben drehen, wo er mich haben will und tut das auch gerne!

Alles ohne ein Muss zu tun, einfach immer gerne für wen, das hatte ich in Stino-Beziehungen. Ob da nun bdsm-Praktiken hinzukämen oder nicht, wenn ich es mir aussuchen kann, ist es kein Machtgefälle für mich...

 

Wenn ich jemanden eine Aufgabe gebe, dann halte ich sie für machbar. Wenn es nicht gelingt, dann habe entweder ich einen Fehler gemacht oder die Subperson nimmt mich nicht ernst. Denn mir ist es auch ernst und mich kosten die Aufgaben auch Kraft, die sind mit Aufwand verbunden, oft auch mit Vorfreude. Ich gebe Aufgaben nicht leichtfertig. Meine Enttäuschung ist gigantisch wenn es nicht erfüllt wird und ich zähle das definitiv nicht zu "kann passieren". 

[Bratty_Lo]

vor einer Stunde, schrieb MissCurious:

Ich gebe Aufgaben nicht leichtfertig. Meine Enttäuschung ist gigantisch wenn es nicht erfüllt wird und ich zähle das definitiv nicht zu "kann passieren". 

Mein Herr auch nicht @MissCurious. Ich freue mich, wenn ich sie zur Zufriedenheit ausführe. Geht das nicht, mildert er sie vielleicht ab. 

Ich gefalle wie gesagt gerne usw. Aber auf Dauer, für ein erfülltes bdsm, brauche ich manche Dinge. Und es geht weniger um einzelne Aufgaben, aber joa ich kann sonst auf Dauer nachlässig werden... Wenn mich irgendwann auf Dauer was langweilt... Ist zum Glück bei uns nicht der Fall!

Sowas gäbe es in Stino-Beziehungen wohl auch. Wäre mir einfach jemand nicht dominant genug im Bett... Ich erfülle gerne Wünsche, aber würde er mich nicht mal greifen oder so... 

[Mi****]

Ich glaube auch, dass das total subjektiv ist.

Es macht ja Spaß der Sub Aufgaben zu geben und das ganze "anzuheizen"...

Ich würde aber auch nie Aufgaben geben, welche nicht erfüllt werden können.

Es liegt dann eher an der Sub, ob sie jetzt ein "braves oder unartiges Mädchen" ist.

Für mich liegt aber auch genau da ein gewisser Reiz.

[Dom_76]

Am 22.10.2024 at 06:09, schrieb Schneeflöckchen:

„Nichts natürlich“ Was willst Du mir damit mitteilen? 

Zumal ich den TE, in seinem Thread, ansprach wofür es eine Unterkategorisierung von devoten Menschen braucht.

Wenn Du für Dich von Fotos her Deine Devote als hard kategorisiert 🤷🏻‍♀️ tue das. Ja, man kann Menschen natürlich noch weiter in kleinere Schubfächer packen oder ihnen einen weiteren Stempel setzen, gerade von aussen sehr beliebt und es ist ja nun nichts neues, dass sich Devotion von Mensch zu Mensch etwas anders anfühlt oder gelebt wird. Ich denke das gilt auch für die eigene Wahrnehmung, für Sadismus und Masochismus. 

Ich finde es unnötig.

Genau wie Du, finde ich Kategorien unnötig. Darum geht es nicht! Vielmehr darum, mit dem Thema offen umzugehen und sich auszutauschen. Nur weil der TE etwas vielleicht unglücklich formuliert hat, kann er dennoch eine gewisse Intention haben. Wie erwähnt, erschließt sich mir diese über eine Sub von mir. Die Bilder einer vorherigen Session fand ich zu hart, wäre dann quasi soft. Allerdings liebe ich das Wort Canvas und die nachhaltige Verzierung ihres sexy Po's (Blutergüsse ja, Blut selbst, nein). Erfahrene, wie wir unterscheiden nicht, da hast du recht. Dennoch nähere ich mich jedenfalls solchen Themen gerne an. 

Ich hätte eben gerne mehr von Dir zum Thema gelesen.

That's it.

[Sc****]

@Dom_76

nochmal der gleiche Hinweis wie zu vor 😉, die Frage warum es eine Unterkategorisierung von devoten Menschen benötigt wollte ich vom TE beantwortet bekommen.

Den Stempel mit der „Erfahrenen“ hast Du mir nun gegeben, den geb ich mir nicht mal selbst.

Was ich als Stammtischgängerin tatsächlich kenne ist BDSM Praktiken in Kategorien wie soft und härter zu packen und auch hier gab es schon die eine oder andere Diskussion dazu. Was für den einen hart ist, ist für den anderen soft und umgekehrt…

Persönliche kleine Beispiele meinerseits: Atemreduktion ist für mich persönlich soft, weil es mein Fetisch ist, BDSM Hypnose und Konditionierung ist soft, Wachsplay soft und Nadeln für mich wären von der Überwindung her erstmal hart, da ich diesbezüglich noch keine Erfahrung habe und das Durchstechen der Haut nicht sonderlich mag. Nadelfetis aber empfinden es als soft und als muss.