Darf man seine Meinung äußern?

[Pa****]

vor 1 Minute, schrieb Leondriel:

Das Verweigern einer aufgetragenen Aufgabe ist aber auch keine Meinungsäußerung.

Seit wann ist ein medizinischer Eingriff, der nicht mal angezeigt ist, eine zulässige Arbeitsaufgabe? Darf ein Arbeitgeber jetzt auch die Kellnerin zur Brust OP schicken wenn er meint die Oberweite ist zu klein?

[Ro****]

vor 1 Minute, schrieb Paco2022:

Eine Kündigung, weil man einer per vorgelegtem Gutachten nachweislich unnötigen und riskanten (damit meine ich keine kruden Theorien sondern die Tatsache, das damals der Impfstoff nicht mal eine ordentliche Zulassung hatte mangels Erfahrungen und Zeit) medizinischen Behandlung nicht folgt ist etwas anderes als eine verärgerte Schwiegermutter oder das Verweigern sinnvoller Arbeits- und Schutzkleidung.

Wäre es besser gewesen, das Unternehmen hätte den Auftrag nicht bekommen und dir und ein paar weiteren Kollegen hätte beriebsbedingt gekündigt werden müssen?

Den Mangel an Erfahrung als Nachweis einer Gegenthese zu nehmen ist irgendwie seltsam... 

[Le****]

Gerade eben, schrieb Paco2022:

Seit wann ist ein medizinischer Eingriff, der nicht mal angezeigt ist, eine zulässige Arbeitsaufgabe? Darf ein Arbeitgeber jetzt auch die Kellnerin zur Brust OP schicken wenn er meint die Oberweite ist zu klein?

Ich möchte nicht bewerten, ob dein Arbeitgeber da korrekt gehandelt hat. Das steht auf einem ganz anderen Blatt und hier nicht zur Diskussion.
Aber es hat halt nun mal absolut nichts, so gar nichts, mit deiner Meinungsfreiheit, oder der Einschränkung selbiger zu tun.

[Ro****]

vor 2 Minuten, schrieb Paco2022:

Seit wann ist ein medizinischer Eingriff, der nicht mal angezeigt ist, eine zulässige Arbeitsaufgabe? Darf ein Arbeitgeber jetzt auch die Kellnerin zur Brust OP schicken wenn er meint die Oberweite ist zu klein?

Nein, Hooters stellt nur Frauen ein, die schon vorher den optischen Vorstellungen entsprechen... 

[Andrepha]

Solche Diskussionen, wenn man sie überhaupt noch so nennen kann, sind mir zu müßig geworden.
Personen, die sich, auch gerade hier im Fetisch, als besonders offen, tolerant und Vogue bezeichnen, sind meist auch die, die am schnellsten umkippen und canceln…

Die Diskussions-Kultur im Lande hat arg gelitten, weil jeder Recht hat und nichts anderes zulässt.
Die, die wirklich was zu sagen haben, lehnen sich zurück und beobachten die, die einfach nur laut sind.
Meist winken sie dann ab und klicken die Diskussion weg, ohne was zu sagen, so mache ich es mittlerweile mit fast allem, was hier so stattfindet..

Politisch ist‘s ein ganz ähnliches Thema, da nehmen sich alle Seiten nichts…da trifft man derzeit auf Menschen, die einfach nicht mehr zuhören und völlig an der Realität vorbei leben, entweder um Recht zu haben oder um ihrer Ideologie blind zu folgen.. also kein Thema für diese Plattform.

Menschlich ist es ähnlich, ich lese so oft in eigentlich klar formulierten Themen/Fragen und merke, wie die Diskussion nach 6-7 Kommentaren in eine völlig andere und völlig unsinnige Richtung abdriftet, nur weil zwei Spinner unbedingt den Längeren haben wollen.

Wenn man, wie wir, wiederholt Einladungen von mehr oder weniger seriösen Veranstaltern bekommt, diese mit dem Hinweis, dass man die letzte Einladung auch schon abgelehnt hat, ablehnt, dafür wüst beleidigt wird und auf die Igno-Liste kommt.. was mir persönlich völlig egal ist, zeigt mir aber, mit was für einem Kasper-Theater man es mittlerweile zu tun hat.

Auch ein Grund, warum wir uns immer weniger an solchen Diskussionen beteiligen.
Schade eigentlich, denn unsere BDSM-Welt hat so viel zu bieten, auch hat sie ihre eigenen Problemzonen, wir sollten uns hier auf der Plattform auf das beschränken, um was es geht.. dass würde den Umgang und auch die Partys auf das ein oder andere Level höher heben.

Irgendwie sollten eigentlich alle daran arbeiten, hier wieder zur Normalität zurückzukehren, die, die sich wegen dem Zustand enthalten und auch die, sie sowieso immer Recht haben.

[Ademar]

vor 3 Stunden, schrieb MissCurious:

Es ist eine Sache seine Meinung zu äußern ganz allgemein, wie hier im Forum, das kann jeder tun.

Eine andere Sache ist es, Menschen ungefragt und ungebeten seine Meinung vor den Latz zu knallen. Es gibt kaum Menschen deren Meinungen zu meinen Entscheidungen und Plänen und Handlungsweisen ect. mich interessiert! Jemanden seine unreflektierte Meinung vor den Latz knallen am Besten noch mit "Ich bin nur ehrlich " ist grenzüberschreitend.

'Ich bin doch nur ehrlich'

"Das wird man doch wohl auch mal sagen  können'

'Stell dich nicht so an, du kannst wohl nicht mit der Wahrheit umgehen'

Ach wie ich doch diese Plattitüden liebe.

Aber Achtung, die andere Wahrheit, die wird dann nicht gerne gehört.

 

Vorallem, da gefühlt ja da 'jeder' die einzig richtige Meinung oder Wahrheit kennt (eine überspitzte Darstellung, zur Verdeutlichung meiner Meinung).

 

[DirtyAnaI]

vor 1 Stunde, schrieb Teaspoon:

Wie fühlst du dich dabei, wenn Immigranten vielleicht verteidigt werden, dich aber offenbar niemand sieht?

? Hä? 

[ja****]

Vor 20 Minuten , schrieb Andrepha:

Solche Diskussionen, wenn man sie überhaupt noch so nennen kann, sind mir zu müßig geworden.
Personen, die sich, auch gerade hier im Fetisch, als besonders offen, tolerant und Vogue bezeichnen, sind meist auch die, die am schnellsten umkippen und canceln…

Die Diskussions-Kultur im Lande hat arg gelitten, weil jeder Recht hat und nichts anderes zulässt.
Die, die wirklich was zu sagen haben, lehnen sich zurück und beobachten die, die einfach nur laut sind.
Meist winken sie dann ab und klicken die Diskussion weg, ohne was zu sagen, so mache ich es mittlerweile mit fast allem, was hier so stattfindet..

Politisch ist‘s ein ganz ähnliches Thema, da nehmen sich alle Seiten nichts…da trifft man derzeit auf Menschen, die einfach nicht mehr zuhören und völlig an der Realität vorbei leben, entweder um Recht zu haben oder um ihrer Ideologie blind zu folgen.. also kein Thema für diese Plattform.

Menschlich ist es ähnlich, ich lese so oft in eigentlich klar formulierten Themen/Fragen und merke, wie die Diskussion nach 6-7 Kommentaren in eine völlig andere und völlig unsinnige Richtung abdriftet, nur weil zwei Spinner unbedingt den Längeren haben wollen.

Wenn man, wie wir, wiederholt Einladungen von mehr oder weniger seriösen Veranstaltern bekommt, diese mit dem Hinweis, dass man die letzte Einladung auch schon abgelehnt hat, ablehnt, dafür wüst beleidigt wird und auf die Igno-Liste kommt.. was mir persönlich völlig egal ist, zeigt mir aber, mit was für einem Kasper-Theater man es mittlerweile zu tun hat.

Auch ein Grund, warum wir uns immer weniger an solchen Diskussionen beteiligen.
Schade eigentlich, denn unsere BDSM-Welt hat so viel zu bieten, auch hat sie ihre eigenen Problemzonen, wir sollten uns hier auf der Plattform auf das beschränken, um was es geht.. dass würde den Umgang und auch die Partys auf das ein oder andere Level höher heben.

Irgendwie sollten eigentlich alle daran arbeiten, hier wieder zur Normalität zurückzukehren, die, die sich wegen dem Zustand enthalten und auch die, sie sowieso immer Recht haben.

Offenheit, Toleranz und Wokeness (hat nix mit der Zeitschrift Vogue zu tun, trust me) gibt es halt nicht für Intoleranz. Letztere darf, soll und muss weggecancelt werden 🤷‍♂️ Stell es Dir als eine Art Vertrag vor, Toleranz darf nur einfordern, wer sie auch an den Tag legt (das ist mE ein bisschen eindrücklicher als Poppers Toleranzparadox). Wenn man da konsequent ist, dann klappt's auch mit der Diskussionskultur.

[ma****]

Wer sich als Opfer darstellt wird immer präsentieren dass dieser die eigene Meinung nicht sagen "darf" bzw. als Ausrede nutzen sofern die Konsequenzen der Meinung nicht wie ewartet ankommen. Klar darf jeder die eigene Meinung sagen, ich muss den aber nicht akzeptieren oder gar tolerieren (gerade sofern es jemand anderem absichtlich einschränkt)

[Gr****]

Was haben Links, Grün und Immigranten thematisch in diesem thematisch speziellen Forum verloren? Ich möchte hier auch ungern über Regierungspolitik streiten. Warum kann nicht gleich in dem Thema "wo es aufgefallen ist", dass manche ihre Meinung nicht sagen können (im übrigen sehr nebulös ausgedrückt), darauf aufmerksam gemacht werden?

[Sc****]

Wer ist "man" und nach wessen Regeln wird die Meinungsäußerung gehandhabt?

Ich würde sagen: Man KANN sie äußern. Das ganze Internet ist voll davon. Auch dieses Forum. Twitter. Facebook. Meinung an Meinung an Meinung, ohne Gewähr für allgemeine Gültigkeit. Ausformuliertes Bauchgefühl und niedergeschriebener Affekt.

Die Meinung an sich hat keinen Wert, solange ich nicht weiß, wie sie zustandegekommen ist und wer dahintersteckt. Entstammt sie einem seelenlosen Nickname in einem Forum oder Deinem Partner? Gibt es eine Herleitung?

Ich glaube das beantwortet nicht die Frage, aber wenn man einmal auf nur dieses Forum klickt kann man sie sich mit "offenbar ja" selbst beantworten.

Oder zielt die Frage darauf ab, ob Meinungsäußerungen Konsequenzen haben? Ebenfalls ja.

...also ja. ;-)

[Te****]

vor 18 Minuten, schrieb DirtyAnaI:

? Hä? 

Ernste Frage, fühlst du dich gesehen und wahr genommen?

[Andrepha]

vor 9 Minuten, schrieb jansalterego:

Offenheit, Toleranz und Wokeness (hat nix mit der Zeitschrift Vogue zu tun, trust me) gibt es halt nicht für Intoleranz. Letztere darf, soll und muss weggecancelt werden 🤷‍♂️ Stell es Dir als eine Art Vertrag vor, Toleranz darf nur einfordern, wer sie auch an den Tag legt (das ist mE ein bisschen eindrücklicher als Poppers Toleranzparadox). Wenn man da konsequent ist, dann klappt's auch mit der Diskussionskultur.

Ich weiß, dass Vogue ne Zeitung ist… Autokorrektur…habs einfach übersehen… Aber danke für deine Aufmerksamkeit, gehe davon aus, dass dir sowas nie passiert..😉

Wegcanceln „muss“ man gar nichts. Intoleranz ist immer eine durch dich nicht-akzeptierte Meinung des Gegenübers. Das ist genau der Punkt, um dem es geht. Mein Gegenüber ist intolerant, also cancel ich ihn, dass ist Kindergarten, nix anderes.  Und wer legt fest, wer intolerant ist und wer nicht. Du, weil es nicht deinem Weltbild oder deiner Meinung entspricht? Weil es andere sagen und du einfach mitschwimmst auf der allgemeinen Meinungs-Welle. …Du ganz sicher nicht. Individualismus wird groß geschrieben, jeder beansprucht es für sich aber wenige tolerieren es beim gegenüber, solang man es wegcaneln und ignorieren kann, ist man „konsequent? Sicher nicht, aber wenn’s andere mit dir machen, wird die Keule rausgeholt.. Und es hat auch überhaupt nichts mit Konsequenz zu tun.

Konsequenz ist, wenn man Meinungsfest ist aber andere Meinungen aushält, nicht nach persönlichem Belieben wegcancelt.

[BP****]

vor 4 Stunden, schrieb daisy-gaga:

Hallo zusammen,

ein anderes Thema hat mich zu dieser Frage inspiriert.

Darf man seine Meinung äußern?

Wie ist eure Wahrnehmung, eure Erfahrung dazu?

Wie begründet ihr eure Wahrnehmung, eure Erfahrung?

Das Thema ist sicher auch emotional, daher würde ich mich freuen wenn die Diskussion so sachlich wie möglich bleibt.  

Seine Meinung darf man äußern, so lange sie niemanden persönlich beleidigt, denunziert, diffamiert, verleumdert... etc. pp.... 

Die Frage war jetzt speziell auf das hiesige Forum bezogen, oder allgemein? Freie Meinungsäußerung ist ja ein verbrieftes Grundrecht und gilt generell, falls man damit leben kann, dass es schnell unangenehme Folgen haben kann, wenn man Narrative mit Fakten anzweifelt... 

Hier im Forum finde ich es noch recht angenehm, auch wenn mir in letzter Zeit auffällt, dass der Ton einiger schon länger hier anwesenden bei abweichenden Meinungen öfter mal "etwas daneben" ist, was mich in der Vergangenheit dazu provozierte mit gleichem Tonfall zurück zu schießen ... ich das aber im Nachhinein bereue, dass ich mich dazu hinreissen ließ Einfach mal an sich abprallen lassen ist immer noch das beste.

Ich würde aber sagen, dass alle hier zusammen genommen eine tolle Community sind und das positive weit überwiegt, auch in Bezug auf Reaktionen bei abweichenden Meinungen.

 

[Robin-1995]

Artikel 5 GG
Wer das nicht akzeptiert hat Pech gehabt.

[Toy4her]

vor 2 Stunden, schrieb DirtyAnaI:

Klar du darfst deine Meinung äußern. Solange du nichts negatives über unsere heiligen Flüchtlinge und Immigranten sagst das ist in Deutschland verboten.

Mal davon abgesehen, dass du dich damit politisch äußerst, was, wie bereits erwähnt wurde, den Foren Regeln widersprecht, worum geht es dir bei der steilen These gerade?

Beziehst du dich auf ein Gesetz, welches explizit diese Aussagen verbietet? Oder möchtest du zum Ausdruck bringen, das nicht jede/r rassistische Aussagen gut heißt und man gelegentlich dafür kritisches Feedback oder Widerspruch erntet?

[ja****]

Vor 17 Minuten , schrieb Andrepha:

Ich weiß, dass Vogue ne Zeitung ist… Autokorrektur…habs einfach übersehen… Aber danke für deine Aufmerksamkeit, gehe davon aus, dass dir sowas nie passiert..😉

Wegcanceln „muss“ man gar nichts. Intoleranz ist immer eine durch dich nicht-akzeptierte Meinung des Gegenübers. Das ist genau der Punkt, um dem es geht. Mein Gegenüber ist intolerant, also cancel ich ihn, dass ist Kindergarten, nix anderes.  Und wer legt fest, wer intolerant ist und wer nicht. Du, weil es nicht deinem Weltbild oder deiner Meinung entspricht? Weil es andere sagen und du einfach mitschwimmst auf der allgemeinen Meinungs-Welle. …Du ganz sicher nicht. Individualismus wird groß geschrieben, jeder beansprucht es für sich aber wenige tolerieren es beim gegenüber, solang man es wegcaneln und ignorieren kann, ist man „konsequent? Sicher nicht, aber wenn’s andere mit dir machen, wird die Keule rausgeholt.. Und es hat auch überhaupt nichts mit Konsequenz zu tun.

Konsequenz ist, wenn man Meinungsfest ist aber andere Meinungen aushält, nicht nach persönlichem Belieben wegcancelt.

Wollt nur sichergehen 😉

Aber nein, das ist kein Kindergarten, das ist nüchterne Betrachtung der Abfolge der Operationen: Wer mit Intoleranz einsteigt, dem darf, soll und muss mit Intoleranz dafür begegnet werden. Denn Toleranz gegenüber Intoleranz führt zur Abschaffung der Toleranz. Das hat Karl Popper seinerzeit unter dem Eindruck der NS-Herrschaft gut und richtig erkannt, es ist eine der wichtigeren Lektionen der Geschichte.

Und machen wir uns nix vor, Intoleranz zu erkennnen, ist jetzt nicht sonderlich schwer. Klar könnte ich das allgemeingültig festlegen, aber idR kriegen Menschen das ganz gut von allein hin.

Individualismus wird erheblich überschätzt. Und sollte ich einmal wegen Intoleranz weggecancelt werden, werde ich es mir selbst zuzuschreiben haben und sicher nicht rumquengeln, sondern daraus lernen.

Meinungsfestigkeit hingegen ist weder konsequent noch hat sie einen Wert per se. Kommt immer darauf an, an welcher Meinung man so festhält, gibt ja auch völlig wertlose Meinungen. Und einen Anspruch, dass andere die eigene Meinung "aushalten", gibt es schon gleich gar nicht, weder rechtlich noch moralisch.

[Pa****]

vor 5 Minuten, schrieb jansalterego:

Das hat Karl Popper seinerzeit unter dem Eindruck der NS-Herrschaft gut und richtig erkannt, es ist eine der wichtigeren Lektionen der Geschichte.

Und machen wir uns nix vor, Intoleranz zu erkennnen, ist jetzt nicht sonderlich schwer. Klar könnte ich das allgemeingültig festlegen, aber idR kriegen Menschen das ganz gut von allein hin.

Karl Popper hat ja hier auch nur eine Aussage Voltaires mit etwas anderen Worten wiedergegeben

Intoleranz in der Gesellschaft geht entweder von den Herrschenden aus oder ist ihnen willkommen, da sie damit ihren Machtanspruch sichern möchten ohne sich in einer offenen Diskussion rechtfertigen zu müssen. Ein Prinzip, das schon seit den Römern bekannt ist. Erkennbar ist es leicht, sich dagegenzustellen fällt aber vielen schwer.

[R10T]

Um ehrlich mit dir zu sein.Ich denke in den letzten Jahren ist etwas passiert in unserer Gesellschaft,dass immer mehr Menschen Angst haben ihre Meinung zu sagen.Ich erlebe das wirklich viel in meinem Freundeskreis und generell bei Menschen die Ich kenne. Ich dachte immer das Cancel Culture so ein Buzz/Hypebegriff sei,nun denke ich anders.Ich halte das für sehr sehr real. Desweiteren glaube ich das Social Engineering eine äußerst reale Sache ist. Ob das alles so gut ist für unseren gesellschaftlichen Zusammenhalt ist,bleibt abzuwarten.
Liebe Grüsse gehen raus an euch alle🙏🙌

[BP****]

vor 3 Stunden, schrieb DirtyAnaI:

Klar du darfst deine Meinung äußern. Solange du nichts negatives über unsere heiligen Flüchtlinge und Immigranten sagst das ist in Deutschland verboten.

Da beobachte ich in den letzten Monaten eine Trendwende. Aber viel interessanter ist, wenn man mit Fakten die geopolitische Situation thematisiert, wie schnell man dann gecancelt wird, oder es wird zumindest versucht. Ich weiß nicht, ob das nennen von Namen hier erlaubt ist, falls doch, bitte ich um Entschuldigung, aber da nenne ich zum Beispiel Patrick Baab, Ulrike Guérot, Gabriele Krohne-Schmalz, Roger Waters, Scott Ritter, andere liest und hört man nur auf "Alternativmedien", zum Beispiel John Mearsheimer, Jeffrey Sachs - wiederum andere werden zu Talk-Runden eingeladen, ihnen werden dann aber 4 -5 systemkonforme Schreihälse gegenüber gesetzt, die die betreffende Person keinen einzigen Satz ununterbrochen zu Ende sagen lassen usw. usf....   wiederum andere lädt man immer noch zu Talk-Runden ein, obwohl sie schon früher in anderen Sendungen durch lupenrein faschistiode, hetzerische und rassistische Äußerungen auffällig wurden, aber so lange es gegen den allseits bekannten absolut Oberbösen und seine Staatsbürger geht.....