How to Brat- wie verhalten sich Brats wirklich?

November 23, 2024

Ich bin bereit mein Bild von Brats zu überdenken.

Mein Problem ist, dass Menschen die Dinge sagen wie "ich bin manchmal Bisschen frech/bratty" mir gegenüber sich grenzverletzend und consentverletzend verhalten haben. Da gab es kein "Nein ist Nein", sondern "Nein ist Versuchs doch" Das fand ich schon rein menschlich höchst schwierig.

Bis zu dem Punkt wo ich direkt abblocke wenn ich das Wort "frech" oder "bratty" höre. Eine Dynamik in der man non-stop seine eigenen Grenzen mit sehr viel Aufwand verteidigen muss will sicherlich niemand.

Nun meine Frage: Wie verhalten sich Brats, die wirklich Brats sind und nicht auf Consent sch..ßen?

November 23, 2024

Ich kann von mir sagen das ich schaue nicht zu weit zu gehn also nichts was die person verletzt oder gegen ihre grenzen geht daher ist es gut die person etwas zu kennen

November 23, 2024

Wenn du zb mit einem Safeword arbeitest und die die Tabus der Person gegenüber bekannt sind. Kann diese zb nein sagen weil das Nein ersetzt wird durch das vorher erwähnte. Dieses erlaubt die einen Spielraum welcher ...dein das Gefühl vermittelt auzerhalb des Consents zu sein. Dieses aber durchaus sind. In diesem Bereich agieren unter anderem Brats.

November 23, 2024

Einfach sehr sarkastisch und vorlaut. Und natürlich nicht Grenz verletzend etc. Das wirkt für dann schon eher etwas pathologisch wenn man sich nicht an Grenzen hält die klar abgemacht wurden

November 23, 2024

Kenne das so, dass die Brat eher so verlegen "nein" sagt und grinst etc...
Oder ein klassisches "versuchs doch" und sowas ...

Aber klare Grenzen und Konsens sollten dabei nie verletzt werden.

Finde für sowas und alles in die Richtung CNC muss man sich aber auch sehr gut kennen..... Sie blind lesen und verstehen können

November 23, 2024

Ich mag Brats.⛓️🖤⛓️

Denn ich bin auch DOMpteur für freche, provokante, ungezogener und ungehorsame Mädchen.

Lege großen Wert auf Erziehung und Ausbildung.

Frech und vorlaut aus der Ferne sind sie erstmal fast alle, doch wenn ich mit meiner Präsenz vor ihnen stehe verstummen sie alle vor Verlegenheit.

Der Griff an den Hals/Zopf legt dann unmissverständlich meine Position fest.

Wenn ich sie nehmen, umdrehe und nach vorne beuge und ihr falls noch vorhandenes Höschen runterreisse…

Grenzen sind aber wichtig, gerade zu Beginn.
Die sich dann immer mehr je vertrauter man wird verschieben.

November 23, 2024

Vor 38 Minuten , schrieb felicetwink2:

Einfach sehr sarkastisch und vorlaut. Und natürlich nicht Grenz verletzend etc. Das wirkt für dann schon eher etwas pathologisch wenn man sich nicht an Grenzen hält die klar abgemacht wurden
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Versuchs doch…

Ja Bitte!
😉
Ein paar erfrischende Backpfeifen oder der Griff an den Zopf zum steuern sorgt für Abhilfe!
🥰☝️

November 23, 2024

Empfehle hierzu Nachtmahr.
Beweg dich!

Der Text spricht für sich selbst.
🥰☝️

https://youtu.be/LyYBL5R8O-o?si=Avt2WIDRp4YRTlTp

November 23, 2024

Vor 4 Minuten , schrieb RFX:

Versuchs doch…

Ja Bitte!
😉
Ein paar erfrischende Backpfeifen oder der Griff an den Zopf zum steuern sorgt für Abhilfe!
🥰☝️

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Ja oder hakt was anderes brauche jetzt niemanden der mir meine Haare reißt oder meinen Zopf kaputt macht. Backpfeifen definitiv aber nur bri der absolute richtigen Person

November 23, 2024

Vor 1 Minute , schrieb felicetwink2:

Ja oder hakt was anderes brauche jetzt niemanden der mir meine Haare reißt oder meinen Zopf kaputt macht. Backpfeifen definitiv aber nur bri der absolute richtigen Person

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Alle schon die Stimme macht die Musik nach der du dann tanzt…✨👌

November 23, 2024

Vor 6 Minuten , schrieb RFX:

Alle schon die Stimme macht die Musik nach der du dann tanzt…✨👌

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Genau wenn es ein Tabu ist... einfach ignorieren 👍😊 individuell behandeln? Ne 🤣 gibt ja die Einheitslösung. Ich würde gerne ausführlich schreiben was ich von solchen "Doms" halte...

November 23, 2024

Vor 1 Minute , schrieb Arasjal:

Genau wenn es ein Tabu ist... einfach ignorieren 👍😊 individuell behandeln? Ne 🤣 gibt ja die Einheitslösung. Ich würde gerne ausführlich schreiben was ich von solchen "Doms" halte...

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Mach doch mal ^_^

November 23, 2024

Vor 2 Minuten , schrieb felicetwink2:

Mach doch mal ^_^

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Ne werde bei so etwas sehr persönlich...habe oft Menschen bei mir gehabt die vorher Erfahrung mit so etwas machen mussten.

November 23, 2024

Gerade eben, schrieb Arasjal:

Ne werde bei so etwas sehr persönlich...habe oft Menschen bei mir gehabt die vorher Erfahrung mit so etwas machen mussten.

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Das ist immer doof wenn jemand sowas erfahren musste.

November 23, 2024

Nochmal zum Thema zurück ich würde dieses Grenz verletzende Verhalten nicht als Brat bezeichnen sondern einfach als naja falsch. Brats sind in meinen augen einfach manchmal frech und versuchen in den Regeln des Spiels öfter bestraft werden oder machen mal einen Witz oder sonstiges. Ich hab es zum Beispiel das ich mich das femboy oder in einigen Kleidungs Stücken sein einfach freier macht ich kann ich selbst sein ich mache mal einen Witz oder eine sarkastische Anspielung nicht um zu verletzen sondern um die Stimmung aufzulockern ich hab mal einfach währenddessen mich jemand gefesselt hat angegangen über marx und den kommunismus zu reden sowas eben. Es hat bei mir auch kein wirkliches Ziel ich bin halt manchmal einfach sarkastisch und bin ein kleiner Rebell. Aber das ist auch nicht immer so wenn ich mich richtig im subspace fühle ist das weg ich habe keine tieferen Gedanken oder sonstiges ich bin einfach sub ich bin einfach eine Form von mir ohne probleme jemand der kein Humor benutzen muss ich bin im Einklang. Ich muss nicht mehr kompensieren kein nichts.

Oh Gott sorry das dass so persönlich ist es ist meine Erfahrung.

November 23, 2024

In meinem Verständnis von Brattyness geht es darum, dass der submissive Part den dominanten Part provoziert. Ich werd z.B. erstmal bratty, wenn mir zwar die Behandlung gefällt, aber der dominante Part nicht von sich aus weitergeht.

z.B. auf der sexuellen Ebene provoziert der submissive Part, indem er immer wieder Kommunikation und Interaktion forciert, die Fantasien des dominanten Parts triggern (auf Ebene der Körpersprache bzw. verbalen Kommunikation).
Z.B. bei Haushalts-Spielen wird das Zimmer nicht gründlich aufgeräumt, sondern alles ohne Ordnung in die Schränke gestopft um den dominanten Part zu ärgern und neben der Aufgabe nachzuarbeiten, eine "Bestrafung" zu bekommen.
z.B. durch absichtliches "Dumm"stellen oder absichtliche "Tollpatschigkeit".

Die Überschreitung von Grenzen ist dabei aber nie die Absicht und auch kein Teil des Spiels. Wenn z.B. der dominante Part irgendwo am Körper nicht berührt werden möchte, dann wird das respektiert.

November 23, 2024

Der Umgang mit Brats ist für mich etwas unbeschwert fröhliches - kleine Streiche, die mich entweder aus der Fassung oder zum Lachen bringen sollen. Das hat nichts mit Provokation oder Rumgezicke zu tun - eher mit dem Bedürfnis einfach albern zu sein...

Unerwartete Überraschungen oder gezielt Vorlagen als Köder zu legen, die hinterher zum Eigentor werden können ist toll. Da geht es mir rein um gemeinsamen Spaß, weil ich ein steifes und förmliche D/s nicht mag. Der Kontrast im Wechsel von eher meditativer Kontaktkommunikation und ungehemmter Albernheit macht da den Reiz für mich aus. Das hat einen sehr spielerischen Beziehungsansatz, wenn die Situation eben keinen Ernst erfordert.

Und man bekommt seine Falten auch an den richtigen Stellen... 😄

Wenn eine Frau bei mir die erwachsene Selbstbeherrschung ablegen kann, ist das für mich das schönste Zeichen, dass sie sich bei mir angenommen und wohl fühlt...

November 23, 2024

Wenn ich das schon lese: den Dom ärgern, um eine Bestrafung zu bekommen. Ärgern ist für mich wie Kindergartengehabe und oft auch respektlos. Eine Strafe bekommen zu wollen, da bekomme ich jedesmal nen Anfall. Keiner mag Strafen und wenn es gefällt, ist es keine Strafe. Sagt doch euren Partnern einfach, dass ihr den Arsch voll braucht, dass ihr erniedrigt werden wollt, etc, aber doch bitte nicht, ich will Strafe bekommen.
Und ja, Subs provozieren oft, ich nehme mich da nicht aus, aber ständig frech zu sein, "ärgern" zu wollen finde ich kindisch. Als Dom würde ich da einschreiten, aber nicht hauen etc, sondern klare Ansagen machen.
Ein Beispiel, wir haben unter Freunden, die auch BDSMler sind, eine WA - Gruppe, darunter auch Pärchen. Ich schäme mich so oft fremd, wie die Frauen / Subs sich da gegenüber ihren Partnern / Doms verhalten, sie führen sie vor und sind respektlos, denken aber, sie albern nur etwas rum. Auf Aussenstehende wirkt es furchtbar und erschreckend.
Ich persönlich finde dieses bratty - sein oft kindisch und lächerlich als erwachsene Personen.
Aber - wie bei allem - jedem, wie es gefällt ... es ist nur MEINE Meinung

November 23, 2024

Ich kann nicht für die Allgemeinheit sprechen oder für ein von anderen definiertes konstrukt aber ich hab den Begriff immer so verstanden bzw sehe mich in der Hinsicht so, das Brat sein etwas mit regeln auslegen zutun hat (nicht mit oder bei Grenzen ). Wenn mir jemand sagt xy ist tabu hab ich das zu respektieren. wenn mir aber jemand sagt ich hätte gerne oder mach mal xy dann habe ich einen Spielraum

November 23, 2024

vor einer Stunde, schrieb silence_devotion:

Wenn ich das schon lese: den Dom ärgern, um eine Bestrafung zu bekommen. Ärgern ist für mich wie Kindergartengehabe und oft auch respektlos. Eine Strafe bekommen zu wollen, da bekomme ich jedesmal nen Anfall. Keiner mag Strafen und wenn es gefällt, ist es keine Strafe. Sagt doch euren Partnern einfach, dass ihr den Arsch voll braucht, dass ihr erniedrigt werden wollt, etc, aber doch bitte nicht, ich will Strafe bekommen.
Und ja, Subs provozieren oft, ich nehme mich da nicht aus, aber ständig frech zu sein, "ärgern" zu wollen finde ich kindisch. Als Dom würde ich da einschreiten, aber nicht hauen etc, sondern klare Ansagen machen.

...

Ich persönlich finde dieses bratty - sein oft kindisch und lächerlich als erwachsene Personen.

Aber - wie bei allem - jedem, wie es gefällt ... es ist nur MEINE Meinung

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Naja, "Brat" bedeutet übersetzt ins deutsche ganz einfach "Göre" und eine Göre ist in meinem Bild zu diesem Begriff (den ich im Alltag grundsätzlich nicht oder nur in emotionalen Situationen verwende) ein frecher jüngerer Menschen.

Deshalb ist es auch nicht verwunderlich, wenn es als "kindisch" oder "pubertär" angesehen wird - vielleicht ist es auch so gewollt. Denn es ist auch ein zeichen von Vertrauen der submissiven gegenüber der dominanten Person, dass man seine kindliche Seite offenbart. (Wie viele Binsenweisheiten formulieren, dass man in einem engen Verhältnis auch seine kindliche Seite zulassen sollte?)

vor einer Stunde, schrieb silence_devotion:

Ein Beispiel, wir haben unter Freunden, die auch BDSMler sind, eine WA - Gruppe, darunter auch Pärchen. Ich schäme mich so oft fremd, wie die Frauen / Subs sich da gegenüber ihren Partnern / Doms verhalten, sie führen sie vor und sind respektlos, denken aber, sie albern nur etwas rum. Auf Aussenstehende wirkt es furchtbar und erschreckend.

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Eine Whatsapp-Gruppe unter BDSMlern ist für mich kein Ort, an dem Außenstehende damit konfrontiert sind und wenn es eine Freundesgruppe ist, dann kann man doch auch miteinander darüber reden und sich austauschen um gegenseitiges Verständnis zu erlangen. Und zu guter letzt: Nicht immer sind die Frauen nur Subs und die Männer nur Doms ... Aber ich kenne deinen Freundeskreis auch nicht.

bearbeitet November 23, 2024 von PaulinFet

November 23, 2024

vor 48 Minuten, schrieb silence_devotion:

Wenn ich das schon lese: den Dom ärgern, um eine Bestrafung zu bekommen. Ärgern ist für mich wie Kindergartengehabe und oft auch respektlos.

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Und für mich hat das auch nicht die Spur mit Brat zu tun.

vor 49 Minuten, schrieb silence_devotion:

Und ja, Subs provozieren oft, ich nehme mich da nicht aus, aber ständig frech zu sein, "ärgern" zu wollen finde ich kindisch. Als Dom würde ich da einschreiten, aber nicht hauen etc, sondern klare Ansagen machen.

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Hat wie ich finde mit Brat alles nichts zu tun.

vor 50 Minuten, schrieb silence_devotion:

Ein Beispiel, wir haben unter Freunden, die auch BDSMler sind, eine WA - Gruppe, darunter auch Pärchen. Ich schäme mich so oft fremd, wie die Frauen / Subs sich da gegenüber ihren Partnern / Doms verhalten, sie führen sie vor und sind respektlos, denken aber, sie albern nur etwas rum. Auf Aussenstehende wirkt es furchtbar und erschreckend.

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Das ist nicht Brat wie ich es sehe. Brat wie ich es sehe bringt in so einer Situation alle mit ihrem Charme zum lächeln oder Lachen, ohne das es peinlich ist entweder mit provokanten Witz oder mit ihrer mädchenhaften Art. Und das kann durchaus so sein, dass Dom stolz ist oder aber berührt; - Beides habe ich schon erleben dürfen. Ist doch nichts schlechtes.

Was für mich persönlich Brat ausmacht hat @Ropamin so beschrieben, dass ich es sofort in dreifacher Ausführung unterschreiben würde:

vor einer Stunde, schrieb Ropamin:

Der Umgang mit Brats ist für mich etwas unbeschwert fröhliches - kleine Streiche, die mich entweder aus der Fassung oder zum Lachen bringen sollen. Das hat nichts mit Provokation oder Rumgezicke zu tun - eher mit dem Bedürfnis einfach albern zu sein...

Unerwartete Überraschungen oder gezielt Vorlagen als Köder zu legen, die hinterher zum Eigentor werden können ist toll. Da geht es mir rein um gemeinsamen Spaß, weil ich ein steifes und förmliche D/s nicht mag. Der Kontrast im Wechsel von eher meditativer Kontaktkommunikation und ungehemmter Albernheit macht da den Reiz für mich aus. Das hat einen sehr spielerischen Beziehungsansatz, wenn die Situation eben keinen Ernst erfordert.

Und man bekommt seine Falten auch an den richtigen Stellen... 😄

Wenn eine Frau bei mir die erwachsene Selbstbeherrschung ablegen kann, ist das für mich das schönste Zeichen, dass sie sich bei mir angenommen und wohl fühlt...

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Das Fröhliche, das Lebendige, das Vertrauen das Sub hat sich so zu zeigen, aber auch die Empathie Die Sub dabei hat sind das was mich daran fasziniert. Es gehört ja eine ordentliche Portion Empathie und Einfühlungsvermögen dazu sich die kleinen Streiche auszudenken, Die Dom auch berühren und zum Lächeln bringen.

Und diese Spiel ob das gewünschte Wirkung nun erreicht wird oder nicht; - was soll ich sagen; - Spiel, Spaß und Spannung in Einem.

Ich liebe Brat und möchte hier noch anfügen das Brat sein auch eine kleine Kunst ist Die häufig unterschätzt wird ....

November 23, 2024

Also ich (Brat) kenne meine Regeln und Grenzen und die halte ich auch ein. Provozieren kann ich.... :D Allerdings bin ich einfach so... ich spiele es nicht. 😅

November 23, 2024

Ja, das Thema Brat hatten wir heute morgen beim Frühstück... Ich sehe recht "zugerichtet" aus und konnte auf dem Hintern nicht mal liegen. Später gibt es einen Nachschlag. Ich schlief in Handschellen und trug die auch noch zum Frühstück. Na ja, geschlafen hatte ich so halbwegs und ein Kaffee war wirklich nötig!

Ich konnte ja eigentlich schon glücklich sein, dass mein Herr Frühstück gemacht hat. Mit Rührei, Lachs usw. "Premium" quasi. Nur ein kleines Problem gab es: Auf meinem Platz stand ein Karottensaft. "Heute gibt es mal den, der ist besser als Kaffee..."

Ok, der Supergau!!! Jetzt nicht im Ernst!!?? "Ich will aber keinen Karottensaft!", "Aber du trinkst den jetzt!" Wir kamen aufs Thema "Brat". Er: "Also du könntest ruhig mal brattiger sein..." Ich: "bin ich doch manchmal..." Er: " ein, du bist nicht brattig, du bist zickig!" Ich: "Ja, wenn da Karottensaft steht...!" *ganz normale Diskussionen bei uns* 🤭 Eher spaßig zu lesen...

Aber ab wann ist es denn bei euch zickig, statt brattig? 🙂

November 23, 2024

vor 6 Stunden, schrieb MissCurious:

Nun meine Frage: Wie verhalten sich Brats, die wirklich Brats sind und nicht auf Consent sch..ßen?

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Meine Partnerin liebt es unterwürfig zu sein, aber es fällt ihr nicht immer leicht. Sie sagt: "Ich möchte müssen, aber ich muss auch müssen wollen"

Das ist mein Verständnis von Brat. Jemand der herausfordernd ist und frei ist und eine eigene starke Persönlichkeit hat und deshalb nicht immer im Unterwerfungsmodus sein kann. Nicht als Spiel, sondern als Charakterzug.

November 23, 2024

vor 6 Stunden, schrieb MissCurious:

Mein Problem ist, dass Menschen die Dinge sagen wie "ich bin manchmal Bisschen frech/bratty" mir gegenüber sich grenzverletzend und consentverletzend verhalten haben

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Sorry, aber dass hat für mich nichts mit Brat zu tun. Vielleicht harmoniert Eure D/S Neigung nicht.