Kann man lernen, Schmerzen zu mögen?

[Vi****]

Hallo ihr lieben Mitmenschen,

ich frage mich, ob es möglich ist, Schmerzen mögen zu lernen 🤔 

Es ist nämlich so: mein Freund mag Spanking und impact Play sehr gerne. Ich hingegen bin sehr schmerzempfindlich und kann aus den Schmerzen keine Lust oder Erregung ziehen.. 

Wie ist das bei euch so? Verlaufen eure Vorlieben im Bereich Sadismus/masochismus ähnlich oder auch entgegengesetzt?

Vielleicht ist es ja möglich, sich an den Schmerz zu gewöhnen oder zu lernen, daraus Erregung zu ziehen? 
 

Bitte nur ernsthafte und respektvolle Antworten 🫶🏽 da mich das sehr beschäftigt und in der Tat gerne resistenter gegenüber Schmerzen sein würde 

 

Liebe Grüße 

Eure Vicky(:

[KinkyApache]

Ich habe auf dem Gebiet keine Erfahrung. Aber eine Konditionierung des menschlichen Gehirns ist natürlich möglich. Ich kann mir vorstellen, dass wenn du nach dem Spanking z.B. immer den Vibrator und einen Orgasmus bekommst...dein Unterbewusstsein das Spanking mit den darauffolgenden Freuden des Orgasmus verbindet.

[Mi****]

Resistent zu sein und Gefallen daran zu finden sind doch 2 Paar Schuhe.

Es gibt es manchmal, dass man bestimmte sexuelle (ich nenn das jetzt mal so) Praktiken ausprobiert und sie einem nicht gefallen, weil einen die Umsetzung nicht abholt, man nicht im richtigen Modus war ect und wann anders unter anderen Gegebenheiten findet man daran dann doch Gefallen.  

Das klingt aber jetzt nicht so. Das hört sich an, als ob du dir wünscht daran Gefallen zu finden, um ihm zu gefallen. Das halte ich doch für sehr unwahrscheinlich. Man kann zwar Menschen dazu konditionieren Vorlieben zu entwickeln, aber dazu brauchen sie wieder andere Neigungen die die Konditionierung begünstigen. Oder wenn du Impact Play lieben würdest, nur eben nicht in dem Ausmaß, könnte man es vielleicht auch noch weiter "entwickeln". Vorlieben passen manchmal nicht zusammen und das lässt sich auch nicht wirklich erzwingen. 

Bitte lass dich zu nichts drängen, was du nicht willst.

[Ro****]

Ich glaube der Weg ist, dass man die Vorlieben hat und das dann erkennt und sich akzeptiert, sie entspringen einem inneren Bedürfnis. Ich glaube nicht, dass sich persönliche Bedürfnisse "erlernen oder entwickeln" lassen... Aber ist stecke auch noch in dem "sich erkennen" Prozess, darum bin ich ebenfalls auf weitere Antworten gespannt...

[Sv****]

Ich denke bis zu einem gewissen grad kann man es schon lernen.
Aber es muss schon in einem schlummern um es dann wirklich zu mögen und nicht nur zu ertragen.

[Sc****]

Vor 6 Minuten , schrieb KinkyApache:

Ich habe auf dem Gebiet keine Erfahrung. Aber eine Konditionierung des menschlichen Gehirns ist natürlich möglich. Ich kann mir vorstellen, dass wenn du nach dem Spanking z.B. immer den Vibrator und einen Orgasmus bekommst...dein Unterbewusstsein das Spanking mit den darauffolgenden Freuden des Orgasmus verbindet.

Man kann auch während des Spankings ein Vibro Ei, Lush oder ähnliches nutzen und während des Spankings edgen oder jemanden zum Höhepunkt bringen. Ich denke auch, dass man in Form einer Konditionierung etwas positiver belegen kann aber ob die nicht Maso Person dann mit langer Konditionierung Maso wird 🤷🏻‍♀️ keinen Plan. Könnte mir aber durchaus vorstellen, dass dies einige Menschen für sich schon probiert haben.

Würde mich tatsächlich auch interessieren.

[Se****]

Schmerzen sind nicht gleich Schmerzen.

Lustschmerz ist einer der Möglichkeiten, wie man Spaß an Schmerzen haben kann. Dass "kann" aber einfach nicht jeder Mensch... Auch nicht mit Übung oder Konditionierung... Aus meiner Sicht.
Ich habe Lustschmerz allerdings auch erst kennenlernen müssen und ich halte jetzt auch nicht unbedingt super viel aus, wenn ich das nur lustvoll genießen soll... 

Allerdings erlebe ich Schmerz in noch anderen Aspekten als sehr positiv und erfüllend:
Das "Aushalten" für jemanden - die Belohnung kommt danach, der Stolz in meiner Brust, das Lob was ich von meinem Gegenüber zu hören bekomme. Eventuell auch die Reaktionen darauf, dass ich (wirklich) leide. Den Schmerz finde ich währenddessen oftmals doof. Aber gleichzeitig setzt es positive Gefühle frei und in den Pausen durchaus Erregung und Lust. Und danach erst recht. 

Top kann mir beim Aushalten auch helfen durch bestimmte Gesten, Handlungen, die mir den Kopf ganz schwindelig machen  Das hat dann durchaus auch mal von Aushalten in Richtung Lustschmerz geführt.

Die Art und Weise des Schmerzes und womit er hinzugefügt wird: Ich hasse(!) den Rohrstock, liebe das Holzpaddle, aber nichts schlägt für mich Spanking mit der Hand und da muss es nicht einmal fest sein. Schmerz ist nicht gleich Schmerz. Der Schmerz, den ich in Seilen fühle, nehme ich sogar gar nicht so richtig als Schmerz war sondern als umarmender, fester Druck. 
Sprich es kann auch sinnvoll sein sich auszuprobieren, ob es nicht doch eine Ecke gibt, wo beide den Schmerz an sich genießen können. Außerdem auch weit unterhalb der Grenze anfangen und sich vortasten. Was wird noch als Streicheln wahrgenommen? Was als angenehm? Ab wann wird es Aua? Aufwärmen und Co. ist auch gerade bei Schlagwerkzeug ein gutes Mittel um da den Schlüssel zur Lust zu finden quasi... Auch Tagesform, Körperstellen usw. haben einen immensen Einfluss. Dumpfer Schmerz, spitzer Schmerz, brennender Schmerz... Die Vielfalt ist groß. 

Wovon ich nichts halte: Schmerzen aushalten nur um jemanden "des Gefallens Willen" zu gefallen. Wenn du daraus gar nichts ziehst, sollst du dich nicht dazu zwingen. Als Person, die oben und unten spielt, kann es durchaus sein, dass du eben nicht 50:50 gleichmäßig in allen Gebieten aufgeteilt bist, sondern deine Schwerpunkte auf der einen und auf der anderen Seite hast und das nicht in den gleichen Bereichen... 

bearbeitet am Mittwoch um 10:49 von Seilfuchs

[FingerArtist]

Viele Menschen mögen nicht wissen, dass sie masochistisch sind, bis sie es ausprobiert haben. Nicht jeder Mensch ist masochistisch veranlagt und diese Veranlagung ändert sich nach meiner Erfahrung nicht. Konditionierung und Abhärtung sind andere Themen.

[Ma****]

Ich denke man kann mit der Zeit mehr aushalten, wobei ich finde das es auch eine Frage des Vertrauens ist bzw wie innig die Verbindung und die Dynamik zwischen Dom und Sub ist. Man hält auch mal mehr aus um seiner Dom ( in meinem Fall weiblich) einen Freude zu machen, ihre Freude ist dann auch gleichzeitig meine.
Ich selber habe immer gedacht so Maso bin ich nicht, weil ich relativ schnell an " Grenzen" gekommen bin was den Schmerz angeht.
Jetzt wiederum darf ich eine ganz andere Erfahrung machen, die Frau die ich aktuell kennenlernen darf, hat es geschafft mich so in ihren "Bann" zu ziehen das ich mich beim ersten Mal so krass fallen lassen konnte das ich alles um mich herum Vergessen konnte und ich in diesem Moment einfach alles genießen konnte, bis zur letzten Sekunde. Ich war selber überrascht. Ich habe Schmerz gespürt ja aber auf eine Weise wie noch nie. Es war kein Schmerz sondern bis zum Ende purer Genuß der noch hätte ewig weiter gehen können.
Wie meine Vorredner schon sagten, man muss das schon mögen um es genießen zu können. Umso mehr vertrauen und je stärker die Dynamik ist umso intensiver kann es werden.
Meine Meinung 🤷🏽‍♀️

[Cu1082]

Ich denke eher nicht. Entweder mag man es oder halt nicht.
Der eine mag „viel“ Schmerz, der andere „wenig“ und wieder andere gar nicht.
Ist halt individuell. Manchmal passt es halt einfach nicht

[Sc****]

vor einer Stunde, schrieb VickySunshine:

Wie ist das bei euch so? Verlaufen eure Vorlieben im Bereich Sadismus/masochismus ähnlich oder auch entgegengesetzt?

Vielleicht ist es ja möglich, sich an den Schmerz zu gewöhnen oder zu lernen, daraus Erregung zu ziehen? 
 

Liebe Vicky, bei mir ist dies folgendermaßen: ich habe Masoanteile in mir, heißt aber auch, nicht jeder Schmerzreiz löst Lust in mir aus und dann ist bei mir zusätzlich ausschlaggebend von wem werde ich gespankt, da ich demisexuell bin. Wenn ich von meinen sadistischen Freundinnen gespankt werde, dann empfinde ich keinen Lustschmerz. 

Werde ich von meinem Top mit der Hand und mit Gewissen Schlagwerkzeugen gespankt empfinde ich Lustschmerz. Mein Masoanteil hat sich über die vergangenen Jahre erweitert und dann gibt es gewisse Materialien, die mir wohl aus meiner jetzigen Momentaufnahme heraus nie einen Lustschmerz beschaffen werden.

Generell kann sich das Nervensystem an Schmerz gewöhnen, aber ob Du mit Lustschmerz belohnt wirst ist nicht garantiert. 
 

Wenn Du neugierig bist und es mit Deinem Freund weiter ausprobieren willst, dann macht Absprachen, wie Du Dir das vorstellst und mir hilft manchmal das ganze zu bewerten gerade bei neuen Schlagwerkzeugen vom Level 1-10… das hilft dem Gegenüber auch meine Schmerzstufe einzuschätzen und dann nicht vergessen, das Schmerzempfinden kann sich über den Tag ändern.

[Chasing_Amy]

Schmerz bleibt Schmerz. Und das ist ja auch gut so. Direkt aus Schmerz Lust zu entfinden wäre auch wirklich gefährlich. Ich denke was die Lust ergibt ist die Hingabe dem Partner gegenüber und Schmerz für Ihn auszuhalten kann zu einem Erregendem Gefühl werden bzw bei sowieso schon vorhandender Sexuellen Erregung kann der dieser Schmerz noch weiter aufputschend sein, soweit, dass man ihn fast nicht mehr warnimmt.. das wird dann ganz böse wehtun, wenn die sexuelle Erregung wegfällt, weil du zB gekommen bist, und dir weiterhin Schmerzangetan wird..

[No****]

Wahrscheinlich kannst du abstumpfen. Schmerz als nicht mehr so schmerzhaft wahrnehmen...

[wh****]

Ja, das ist bis zu einem gewissen Grad möglich. Wie weit, das hängt von Dir ab. Dafür musst Du Dich durch Edging vor einem Orgasmus halten, während Du ein leichtes Spanking bekommst und je öfter ihr das macht, desto stärker kann das Spanking werden - zumindest bis zu dem Punkt, wo Du Schmerz nicht mehr mit Lust verbindest. Wo der liegt, müsst ihr durch langsames Steigern heraus finden.

[Ro****]

Die Möglichkeit besteht aber ohne Garantie auf Erfolg.

Wenn ihr damit anfangt den Schwerpunkt auf Steigerung der Durchblutung zu setzen statt auf Schmerzreiz. Es sind die selben Gefäße, die Gesäß und Genitalien versorgen und auch die Nerven für beides verlaufen dort zusammen. Wenn erstmal die Ausschüttung von Oxitocin und Dopamin begonnen hat, kann man die Intensität steigern.

Soviel Theorie zum Aufwärmen...

[Bodylotion69]

Natürlich!

[Bratty_Lo]

vor 2 Stunden, schrieb VickySunshine:

Es ist nämlich so: mein Freund mag Spanking und impact Play sehr gerne. Ich hingegen bin sehr schmerzempfindlich und kann aus den Schmerzen keine Lust oder Erregung ziehen.. 

Wie ist das bei euch so? Verlaufen eure Vorlieben im Bereich Sadismus/masochismus ähnlich oder auch entgegengesetzt?

 

Wir unterscheiden zwischen Lustschmerz (der geht immer!) und einem leidvollen. Ich brauche und liebe aber auch letzeren. Ich leide gerne. Allerdings auch nicht immer und nicht an jeder Körpertstelle.

Das hängt von meinem Befinden ab und kalt direkt harte Hiebe, da komme ich nicht so gut rein (eine Ausnahme ist irgendwie ein Caning, das kann hart starten) und sie sind schlimm für mich. Das soll dann aber auch so sein. Oder Hiebe auf die Fußsohlen. Die werde ich nie mögen. 

Wenn es mir mal nichts gibt? Ob ich dem reinen Ertragen etwas abgewinnen kann? Oft im Abgang und/oder das Drum herum, das Machtgefälle, sein Spielzeug zu sein. Irgendetwas eigentlich immer. Nur selten auch mal gar nichts. (Strafen sind gesondert und immer schlimm für mich)

Am liebsten mag ich es vorher aufgewärmt zu werden und sich langsam steigender Schmerz. Da kann ich auch leichter "immer mehr" aufnehmen. 

Mit einem Vibro-Ei oder sowas könnte man es natürlich auch probieren.

Die Frage bei "Impact" und Schmerz, ist natürlich auch welche Intention dein Herr überhaupt hat! 

Würdest du dich jetzt im Schmerz steigern, so würde mein Herr wieder versuchen darüber zu gehen. Muss man ehrlich sagen. Er möchte gerne über den Lustpunkt der Sub an ein "leidvolles" SM kommen. 

Wenn man daraus nichts zieht, ist das kaum möglich. Zumindest bei ihm ging das mit vielen Subs nicht. Aber das ist das, was er braucht. 

Mit einem langsamen Aufwärmen, positiven Gedanken und Verknüpfungen, kann man bestimmt Schmerz steigern. Und mehr Lust daran empfinden. 🙂 Überwiegt der Schmerz, soll es ein Leiden sein, dann kann man das nicht positiv "wandeln", wenn das nicht ein persönliches Bedürfnis ist zu leiden. Das habe ich noch nicht erlebt. Was man nicht mag, mag man nicht. 

[Mi****]

Zu der Idee mit Vibor Ei ect.. Ich kann ja nur von mir ausgehen. Also wenn ich mir mit dem Vibrator eine schöne Zeit mache, dann würde definitiv jeder Impuls den ich als super unangenehm empfinde, mich kilometerweit von einem Orgasmus weg katapulieren, dann wär ich direkt raus und schlecht gelaunt. Ich kann mir das bei besten Willen nicht vorstellen, dass man jemanden auf diese Weise konditionieren kann. Dass Vibrationen eine Frau mehr oder weniger zu einem Orgasmus zwingen ist entweder ein Mythos oder Ausnahmen 🤔

[klaus54]

Hallo vicky ,bei mir ist das so wenn ich Schmerzen am Schwanz, Sack, Nippel, Eier erfahre dann erregt es mich so sehr dass mein Schwanz immer steifer wird und ich dabei komme. Ich habe das nicht erlernt, es ist einfach so.

[ZuckerundPeitsche]

Wahrscheinlich ist es eine Frage der Übung, den Schmerz zu ertragen, ihn zu mögen dürfte da schon schwerer sein. Etwas zu mögen kommt von innen und etwas zu ertragen, kommt von außen. Also eine Frage der Motivation und die muss sich von intern entwickeln um etwas zu mögen. Da ist eine externe Motivation, z.B. in Form einer Vermeidungsmotivation deutlich einfacher zu ertragen, aber eben nicht zu mögen.

[KleineWeißeBrieftaub]

Ja das ist möglich. Kann man sich an trainieren. Im gleichen Atemzug wie der Schmerz kommen die erotischen Gedanken. Und wie immer erstmal vorsichtig sein. Beispiel,sich kleinen und dabei an twas schönes Denken,dies dann über lange Zeit aufbauen. So oder so ähnlich angehen.

[Mi****]

Sorry dass ich mich so oft zu Wort melde, aber wenn man Menschen so einfach sexuell umpolen kann, könnte sich dann nicht einfach jeder seinen Fetisch oder Neigung abtrainieren? Würden dann nicht Konversationstherapien funktionieren? Find ich schon kritisch, zumal man dann natürlich dem Partner plötzlich die Schuld geben kann, dass er zu wenig tut, wenn die Neigungen nicht passen. Schwierig, schwierig.

[Bratty_Lo]

vor 23 Minuten, schrieb MissCurious:

Sorry dass ich mich so oft zu Wort melde, aber wenn man Menschen so einfach sexuell umpolen kann, könnte sich dann nicht einfach jeder seinen Fetisch oder Neigung abtrainieren?

Das stimmt schon @MissCurious. Vielleicht kann man mit Stimulation zusätzlich, könnte ablenkend vom Schmerz sein und dadurch mehr zulassen, oder durch mehr sexuelle Lust, sich steigern. Auch eine gewisse "Gewöhnung" kann es nach einiger Zeit geben. Aber eine Neigung kann man ja nicht antrainieren. 

vor 25 Minuten, schrieb KleineWeißeBrieftaub:

Im gleichen Atemzug wie der Schmerz kommen die erotischen Gedanken.

Vielleicht kann man das auch irgendwie verknüpfen oder konditionen @KleineWeißeBrieftaub?

 

Aber ich halte das wirklich für sehr schwer. Selbst ohne Dom, wenn ich mich mal befriedigen darf, ich denke unverzüglich an Schmerz! Es geht gar nicht anders, es kommt einfach... Manchmal schaue ich mir auch ein paar Auspeitsch oder Rohrstock Pics an...🤭🤭🤭 Oder mein Kopfkino fährt den Film, was nun mit mir passiert. Ich werde für die Hiebe schon mal festgeschnallt... Ich schlage mich zwar nicht selbst, das ist nicht reizvoll für mich. Aber auch bei einem klitoralen Orgasmus mag ich Schmerzreize. Ich führe mir gerne unangenehm anal etwas ein und befriedige dann meine Klitoris... 🙈 Aber es dreht sich alles um Schmerz. Am liebsten stelle ich mir vor, wie ich Hiebe erhalte...🤭🤭🤭 Das kommt immer wieder...

bearbeitet am Mittwoch um 12:40 von Bratty_Lo

[Ademar]

Da geht schon etwas, mit der Konditionierung. Es ist aber auch ein langer und, wortwörtlich, schmerzhafter Prozess.

Lust am Schmerz, daraus Lustschmerz zu entwickeln, das dürfte die größte Herausforderung dabei sein, wenn überhaupt möglich.

Körpereigene Opiate fließen meist schnell, Adrenalin kommt quasi sofort, bedingt aber mehr die Angst. Die richig guten Sachen, die den Schmerz weiter abdämpfen, die brauchen schon etwas länger.

Es einfach zu ertragen, auch schwierig. Vorallem dann, wenn da weiterhin keine Entwicklung zu erkennen ist.

Was bei mir die Frage auslöst, was ist, wenn du dieses Ziel nicht erreichen kannst, sich kein positives Verhältnis zum Schmerz, dem empfinden dafür, einstellen wird?

Was treibt dich persönlich an? Das sind jetzt vielleicht unangenehme Fragen...

Möchtest du gefallen, weil es ihm so viel gibt, du ihm aber nicht das Gefühl der Befriedigung dahingehend geben kannst?

Geht es also primär um dich, oder nicht?

Machst du dir unbewusst oder bewusst Sorgen, dass dieses scheinbare 'Manko' eure Dynamik zerstören kann?

Ist es ein Thema, was ihr schon angesprochen hat und wie geht ihr damit um?



Ich, der Sadist, kann zwar auch einer Session um der Session willen genießen, aber für mich ist auch der Lustgewinn, das mein Gegenüber mehr als nur erträgt, relevant. Langfristig würde ich daran wenig Freude haben, wenn es nicht so ist.

[Sc****]

vor 27 Minuten, schrieb MissCurious:

Sorry dass ich mich so oft zu Wort melde, aber wenn man Menschen so einfach sexuell umpolen kann, könnte sich dann nicht einfach jeder seinen Fetisch oder Neigung abtrainieren? Würden dann nicht Konversationstherapien funktionieren? Find ich schon kritisch, zumal man dann natürlich dem Partner plötzlich die Schuld geben kann, dass er zu wenig tut, wenn die Neigungen nicht passen. Schwierig, schwierig.

Dazu habe ich tatsächlich letztens einen Podcast Ausschnitt gehört und die Antwort ist „JEIN“, man kann sich rekonditionieren das dauert aber und Du schwächst die Stärke der Ausprägung nur ab. Du kannst die Form also abschwächen, auch interessant war zu hören, dass sich alle Menschen mit ihren Fetischen in gewisser Weise selbst konditioniert haben… Beispiel fiktiv Fußfetisch… ich finde Füße anziehend und beginne nun mir entsprechende Bilder/ Videos von Füßen anzusehen und masturbiere dabei, schon verstärkt sich mein Fetisch auf Füße… wir Menschen sind über Lust teilweise so einfach zu steuern, wenn ich alles andere ausblende und mich nur noch auf meinen Fetisch fokussiere, ist auch irgendwann nur noch dieser Sexuell für mich stimulierend und nichts anderes mehr.

Deswegen gibt es dann manchmal Beiträge zu lesen, mein Fetisch ist ne Qual, ich kann im Sommer nicht mehr ins Freibad gehen, wegen nackter Füße. Ich würde ja dann den Weg zum The***uten machen.

bearbeitet am Mittwoch um 12:44 von Schneeflöckchen