Was bedeutet unter no go "alles was illegal ist"¿

[Ra****]

Na ja, eigentlich müsste damit auch Drogenkosum, illegales streamen und alles mögliche was Menschen so tun darunter fallen?

[wkar]

Siehe StGB

[Lu****]

Anders herum gedacht gibt es aber auch viele Dinge, die unter BDSM fallen und absolut legal sind. Teaser&Denial. Orgasmuskontrolle. Das zwanglose Erteilen und Entgegennehmen von Befehlen. Betteln. Worship.
Wenn man länger drüber nachdenkt, wird die Liste sehr lang, denke ich.

[Ro****]

Ich weiß nicht, was für Vorstellungen von BDSM solche Leute haben, die unter ihren Nogo Kinder, Tiere und illegales schreiben. Als ob das Dinge wären, die dazugehören würden und da finde ich es zum einen schon beleidigend - nach dem Motto "BDSM'er machen sowas bestimmt alle" und zum anderen zeigt es für mich, dass sich jemand noch nicht mit dem Thema  BDSM beschäftigt hat. 

Ist so eine gemischte Meinung aus" was möchten die denn hier, wenn die solche Vorurteile haben? " und einer gewissen Empörung, dass mir auch zugetraut wird solche Dinge zu praktizieren, weil ich mich mit meinen Vorlieben eben auch unter diesem Schirm einordne... 

Die Frage ist ja nicht, was illegal ist sondern woher dieses Vorurteil stammt, dass sowas ein Teil von BDSM sein könnte..? 

Da ist das Grundprinzip, dass alles nur einvernehmlich zwischen mündigen Erwachsenen passiert einfach nicht verstanden... 

[HirnHerzHumor]

vor 35 Minuten, schrieb Ropamin:

Ich weiß nicht, was für Vorstellungen von BDSM solche Leute haben, die unter ihren Nogo Kinder, Tiere und illegales schreiben. Als ob das Dinge wären, die dazugehören würden und da finde ich es zum einen schon beleidigend - nach dem Motto "BDSM'er machen sowas bestimmt alle" und zum anderen zeigt es für mich, dass sich jemand noch nicht mit dem Thema  BDSM beschäftigt hat. 

Ist so eine gemischte Meinung aus" was möchten die denn hier, wenn die solche Vorurteile haben? " und einer gewissen Empörung, dass mir auch zugetraut wird solche Dinge zu praktizieren, weil ich mich mit meinen Vorlieben eben auch unter diesem Schirm einordne... 

Die Frage ist ja nicht, was illegal ist sondern woher dieses Vorurteil stammt, dass sowas ein Teil von BDSM sein könnte..? 

Da ist das Grundprinzip, dass alles nur einvernehmlich zwischen mündigen Erwachsenen passiert einfach nicht verstanden... 

Ob nun BDSM oder nicht, wie kann man noch zwischen Kinder, Tiere und Illegalles unterscheiden. Alle drei Dinge sind illegal. Als ob es da noch ein "Kann" für die ersten zwei Begriffe geben könnte!!

@Ropamin mutmaßlich sind das Menschen, die einen nicht bestehenden Konsens bevor es mit BDSM los geht, auch nicht "so eng" sehen.. Es scheint mir, das immer mehr das Internet als rechtsfreien Raum betrachten und dann das wahre "Gesicht" zeigen. Mit egoistischen Gummidefinitionen von Recht. 

[HirnHerzHumor]

vor 14 Stunden, schrieb felicetwink2:

Aber das ist mehr drohen

Nein , das Androhen einer Konsequenz , wenn etwas nicht so gemacht wird, ist in diesem angedachten Beispiel eine Nötigung und falls die Klägerin verlieren sollte, könnte da noch etwas zum Thema "Androhen einer Straftat" hinterher kommen.

@EsIch unabhängig davon, was du erlebt hast, unabhängig davon das es Falschbeschuldigungen auch gibt, unabhängig von den persönlichen und gesellschaftlichen Folgen.. Wir sind alle keine Richter und kennen nicht alles. Und werden auch nicht alles dazu wissen.

Aber es gibt zum Beispiel die  Opferhilfe vom weißen Ring, die dir zielgerichteter Unterstützung anbieten kann, In Deutschland unter 116006 zu erreichen.

Das es Unrecht gibt, ist allen bekannt. Nur bringt es dir gerade nicht so viel, hier drüber zu reden, denn falsche Beschuldigungen bei Sexualdelikten sind sehr selten. Aber, wenn es jemanden trifft, dann mit "Schmackes" und heftigen Folgen. Darum, ist eine Opferberatung für dich hilfreicher als dich erklären oder hier zu rechtfertigen .

bearbeitet am Mittwoch um 11:35 von HirnHerzHumor

[BD****]

Das sind ja alles Antragsdelikte. Heißt: nur illegal, wenn es eine Person gibt, die sich geschädigt fühlt.
.
Dann gibt es ja noch die Dinge, die immer illegal sind, wo dann auch ermittelt wird.
Vllt ist das ja gemeint?
Zb bei under age oder was mit echten Tieren.
.
Könnte ja so gemeint sein?
LG, Sue

[Ademar]

vor 15 Stunden, schrieb felicetwink2:

Ich meine konstant nach konsens fragen etc. Selbst wenn ich mal nen schlechtes treffen habe Zeige ich nicht sofort jemand an

Gelebte Praxis ist aber oftmals, Konsens wird Anfangs abgefragt, dann ist das abgeklärt. Die wenigsten sind so unterwegs, dass sie täglich nachfragen. Oder jedenfalls öfters nachfragen.

 

Ich mache das auch nicht, sondern, ich erwarte von der mündigen Person (nicht der Sub), dass sie es mir mitteilen muss, wenn irgendwo etwas drückt.

 

Wenn es wiederum um Neues geht, Weiterentwicklung ansteht, dann findet darüber ein Gespräch statt.

 

Für einige ist das täglich grüßende Konsensgespräch eher ein Killer, da es aufzeigt, das Machtgefälle oder das Leben als BDSMler nur darauf beruhen kann, man eigentlich aus seinem Setting gerissen wird.

[Aberration]

Vor 4 Stunden, schrieb Ropamin:

Ich weiß nicht, was für Vorstellungen von BDSM solche Leute haben, die unter ihren Nogo Kinder, Tiere und illegales schreiben. Als ob das Dinge wären, die dazugehören würden und da finde ich es zum einen schon beleidigend - nach dem Motto "BDSM'er machen sowas bestimmt alle" und zum anderen zeigt es für mich, dass sich jemand noch nicht mit dem Thema  BDSM beschäftigt hat. 

Ist so eine gemischte Meinung aus" was möchten die denn hier, wenn die solche Vorurteile haben? " und einer gewissen Empörung, dass mir auch zugetraut wird solche Dinge zu praktizieren, weil ich mich mit meinen Vorlieben eben auch unter diesem Schirm einordne... 

Die Frage ist ja nicht, was illegal ist sondern woher dieses Vorurteil stammt, dass sowas ein Teil von BDSM sein könnte..? 

Da ist das Grundprinzip, dass alles nur einvernehmlich zwischen mündigen Erwachsenen passiert einfach nicht verstanden... 

Du fühlst dich beleidigt, weil jemand zur direkten Klarstellung "Illegales" als Grenze angibt und unterstellst dann, diese Leute haben sich nicht mit BDSM befasst? Oder geht es dir um die Unterscheidung zwischen den drei genannten Dingen? Bin verwirrt 🤔

[Se****]

vor 3 Stunden, schrieb BD_Couple:

Das sind ja alles Antragsdelikte. Heißt: nur illegal, wenn es eine Person gibt, die sich geschädigt fühlt.
.
Dann gibt es ja noch die Dinge, die immer illegal sind, wo dann auch ermittelt wird.
Vllt ist das ja gemeint?
Zb bei under age oder was mit echten Tieren.
.
Könnte ja so gemeint sein?
LG, Sue

Illegal ist immer auch ortsbezogen. Zudem spielt es generell meist nur eine Rolle wenn es zu einem Problem im BDSM kommt bzw. wenn es zur Anzeige kommt. Wie egal manchen allerdings illegal ist sieht man schon an den unerwünscht zugesandten Dickpics auf dieser Seite die laut Gesetz unter den Tatbestand des Paragraphen 184 im Strafgesetzbuch fallen, der die Verbreitung pornografischer Schriften umfasst. Danach sind solche Aufnahmen eine Straftat, die mit einer Freiheitsstrafe von bis zu einem Jahr oder mit einer Geldstrafe geahndet werden kann.

Jein, es kann ein Antragsdelikt sein, wenn es z.B. eine Praktik ist für die kein Einverständnis gegeben wurde. Z.B. sub hat AV als Tabu und in der session missachtet Top das. -> Offiziell illegal, aber nur auf Antrag. In Praktiken die grundsätzlich das Leben gefährden (z.B. breathplay) oder die permanente Schäden zur Folge haben können kann man nicht einwilligen und haben zur Folge das der Ausführende zu einem hohen Anteil bei einem Problem als schuldig angesehen wird. Hängebondage fällt z.B. auch darunter wg. möglicher Nervenschäden.

BTW Zoophilie ist erst seit 2013 in Deutschland eine Ordnungswidrigkeit, in Dänemark u. anderen Ländern dagegen völlig legal. Und bei 'under age' kommt es auf das sogenannte Schutzalter an. Deutschland ist unter 14J. illegal (unter 18J. wenn es Schutzbefohlene sind), in der Schweiz unter 16J., Frankreich 15J., etc. Es startet weltweit in Ländern mit 10J. und endet in anderen mit 18J. Für die Jüngeren mit dem/der unter 18J. jährigen PartnerIn in Urlaub fliegen kann es den Sex von zuhause auf einmal strafbar machen.

Was vor dem örtlichenGesetz illegal ist oder was man selber als illegal empfindet sind immer zwei Paar Schuhe.

BTW dies is keine Rechtsberatung /-Info

bearbeitet am Mittwoch um 15:38 von Seanthiar

[SimonSays86]

Dezember 31, 2024, schrieb BDSM38:

### **1. Illegalität im BDSM-Kontext**
Was als "illegal" gilt, wird vom Gesetz bestimmt und betrifft Handlungen, die verboten sind, unabhängig davon, ob sie einvernehmlich geschehen oder nicht. Beispiele für illegale Handlungen im BDSM-Kontext:

- **Körperverletzung:** In vielen Ländern kann selbst einvernehmliche Körperverletzung strafbar sein, wenn die Verletzungen schwerwiegend sind. Die Rechtsprechung unterscheidet oft zwischen "leichter" und "schwerer" Körperverletzung.
- **Nötigung:** Wenn eine Partei zu etwas gezwungen wird, was sie nicht tun möchte, auch wenn es Teil einer BDSM-Dynamik ist.
- **Handlungen mit Minderjährigen:** BDSM-Praktiken mit oder in Anwesenheit von Personen unter 18 Jahren (in vielen Ländern) sind illegal.
- **Zoophilie:** Jegliche sexuelle Handlungen mit Tieren sind gesetzlich verboten.
- **Nicht-einvernehmliche Handlungen:** Wenn ein "Nein" nicht respektiert wird, handelt es sich um sexuelle Gewalt oder Missbrauch.

---

### **2. D/s-Verträge**
D/s (Dominanz/Submission) Verträge sind schriftliche oder mündliche Vereinbarungen zwischen einer dominanten und einer submissiven Person. Sie legen die Rahmenbedingungen der Beziehung fest, sind jedoch rechtlich nicht bindend. Solche Verträge können Folgendes umfassen:

- **Grenzen:** Was ist erlaubt und was nicht? Was sind absolute Tabus (Hard Limits)?
- **Pflichten:** Welche Aufgaben oder Rollen übernimmt jede Partei in der Dynamik?
- **Zeitrahmen:** Wie lange gilt der Vertrag? Gibt es regelmäßige Überprüfungen?
- **Sicherheitsmaßnahmen:** Safe Words, Check-ins, oder andere Sicherheitsmechanismen.

**Wichtig:**
Ein solcher Vertrag hat **keine rechtliche Grundlage**. Er ist lediglich ein Ausdruck des gemeinsamen Verständnisses und Vertrauens zwischen den Beteiligten. Niemand kann gezwungen werden, sich daran zu halten, wenn er/sie nicht mehr möchte.

---

### **3. Verbotene Handlungen im BDSM**
Im BDSM gibt es universelle Tabus und verbotene Handlungen, die oft unabhängig von rechtlichen Aspekten gelten. Solche Handlungen sind in der Szene allgemein als unakzeptabel anerkannt:

- **Nicht-Einvernehmlichkeit:** Das Missachten eines "Nein" oder eines Safe Words.
- **Unkontrollierbare Risiken:** Praktiken, die lebensbedrohlich sein können, wie Erstickung ohne ausreichende Sicherheitsvorkehrungen.
- **Minderjährige:** BDSM mit Minderjährigen ist ein absolutes Tabu.
- **Psychische Gewalt ohne Einvernehmen:** Manipulative "Spiele", die die psychische Gesundheit einer Person gefährden.
- **Dauerhafte Schäden:** Verletzungen, die irreversible physische oder psychische Schäden verursachen.

---

### **4. Mind Games (Psychologische Spiele)**
Mind Games sind ein Bestandteil vieler BDSM-Dynamiken, aber hier ist der Unterschied zwischen **gesunden Mind Games** und **toxischen Mind Games** wichtig:

- **Gesunde Mind Games:** Diese sind einvernehmlich und dienen dazu, eine Dynamik oder Szene zu intensivieren. Zum Beispiel kann ein/e Dom mentale Herausforderungen für die/den Sub schaffen, die spielerisch oder aufbauend sind.
- **Toxische Mind Games:** Diese sind manipulativ, nicht einvernehmlich oder missbräuchlich. Zum Beispiel, wenn ein/e Dom die/den Sub absichtlich emotional verletzt oder deren/dessen Grenzen ignoriert.

---

### **5. Weitere wichtige Konzepte im BDSM**
#### **SSC (Safe, Sane, Consensual)**
Ein Grundprinzip in der BDSM-Szene. Handlungen sollten sicher, vernünftig und einvernehmlich sein.

#### **RACK (Risk-Aware Consensual Kink)**
Eine alternative Philosophie zu SSC, die darauf hinweist, dass alle BDSM-Praktiken ein gewisses Risiko bergen können. Hier geht es darum, sich dieser Risiken bewusst zu sein und sie zu minimieren.

#### **Safe Words**
Ein festgelegtes Wort oder Signal, das eine Szene sofort stoppt. Beispiele: "Rot" für sofortiges Stoppen und "Gelb" für langsamer oder vorsichtiger weitermachen.

#### **Aftercare**
Die Pflege und emotionale Unterstützung nach einer BDSM-Szene, um sicherzustellen, dass sich beide Parteien sicher und wohl fühlen.

#### **Hard Limits und Soft Limits**
- **Hard Limits:** Absolute Grenzen, die nicht überschritten werden dürfen.
- **Soft Limits:** Dinge, die normalerweise nicht gemacht werden, aber unter bestimmten Umständen möglich sind.

#### **Play vs. Lifestyle**
- **Play:** BDSM als gelegentliche Aktivität oder Rollenspiel.
- **Lifestyle:** BDSM als Teil des Alltags und der Beziehung.

#### **Edge Play**
Praktiken, die als riskanter oder gefährlicher angesehen werden, z. B. Atemkontrolle, Blutspiele oder Waffenspiele. Diese erfordern besonders hohe Vorbereitung und Einvernehmen.

---

### **Fazit**
BDSM basiert auf Vertrauen, Kommunikation und Einvernehmlichkeit. Es ist entscheidend, die rechtlichen Grenzen und die Bedürfnisse aller Beteiligten zu respektieren. Missbrauch oder Manipulation haben in BDSM nichts verloren. Die Szene lebt von gegenseitigem Respekt, dem Verständnis für Risiken und der Fähigkeit, klare Grenzen zu setzen und zu akzeptieren.

Anmerkung: Sexualisierte Gewalt anstatt sexuelle Gewalt

[ja****]

Am 31.12.2024 at 18:59, schrieb EsIch:

Ich lese das sehr oft bei den no go's
Alles was illegal ist.

Ich kann mir aber kein reim drauf machen was das genau ist.

Körperverletzung
Freiheitsberaubung
Beleidigung
Erpressung

Ist irgendwie alles teil von bdsm
Aber auch alles illegal wenn man es genau nimmt.

Aber da gibt es ja so was wie Konsens.

Das mit dem gegenseitigen Einvernehmen (oder Konsens) ist nach meiner Auffassung im rechtlichen Sinn immer so eine Sache. Nehmen wir die Freiheitsberaubung: im juristischen Sinne kann eine solche doch gar nicht mit gegenseitigem Einvernehmen stattfinden, das ist ein Widerspruch in sich. Wenn jemand beispielsweise freiwillig damit einverstanden ist, dass man ihn in einen Käfig sperrt, kann man denjenigen, der ihn einsperrt, keine Freiheitsberaubung vorwerfen. Eine solche setzt meines Erachtens eine Unfreiwilligkeit voraus. § 239 StGB kommt in so einer Konstellation also gar nicht zum tragen und damit wäre es nicht illegal. Dasselbe kann man sicherlich auf die anderen genannten Delikte übertragen.

Das große ABER kommt immer dann, wenn hinterher Dinge, die unter Freiwilligkeit stattfanden, aus irgendwelchen Motiven so ausgelegt werden, dass es diese Freiwilligkeit nicht gab. Sprich: jemand lässt sich freiwillig für drei Tage in ein Badezimmer einsperren und behauptet hinterher, dies hätte gegen seinen Willen stattgefunden. Aus Sicht der Staatsanwaltschaft liegt also der Verdacht auf eine Straftat vor, Ermittlungen finden statt und letzten Endes muss im Zweifelsfall ein Richter darüber entscheiden. Im ersten Moment gilt natürlich in dubio pro reo, das ist aber keine Garantie dass während eines Verfahrens nicht Ungereimtheiten auftreten können, die plötzlich ein schuldhaftes Verhalten nahelegen und die Freiwilligkeit ernsthaft in Frage stellen. Es gibt genügend Beispiele für fehlerhafte Urteile.

Letztlich muss die Basis aus meiner Sicht also Vertrauen und nicht Gesetze sein, auch wenn diese keine 100%-ige Sicherheit gewährleistet. Aber es schützt zumindest vor Konflikten, die einer zu großen Leichtfertigkeit geschuldet sind.

Warum Kinder und Tiere immer aufgeführt werden, finde ich auch immer höchst seltsam. Als ob dies Aspekte im BDSM wären, die nicht ohnehin ausgeschlossen sind. Oft werden Dinge aber auch sehr schwammig erwähnt. Drogen ist ein populäres Beispiel. Alkohol und Nikotin zählen auch dazu, sind aber in Deutschland nicht illegal.

[BD****]

Donnerstag um 22:06, schrieb SimonSays86:

Anmerkung: Sexualisierte Gewalt anstatt sexuelle Gewalt

Ich werde es anpassen......
😁😁😁😁
Seit , weiß ich nicht wie lange, steht das so Online.... bisher keiner etwas gesagt, Rechtschreibhilfe nennt man so etwas ...
😁😁😁😁😁

[Einfach-Ich]

Moin,

Alles was Illegal ist ..
Perse nehme ich grundsätzlich von Personen Abstand, welche solche Formulierungen verwenden, da es mir klar aufzeigt, diese Person/en haben sich nicht wirklich mit BDSM beschäftigt!

Warum?

Wir reden immer von Konsens der beteiligten Personen, nur dieser Konsens kann grundsätzlich nicht bestehende Gesetze aushebeln.

Die Ohrfeige, der Hieb mit der Gerte, etc ist Körperverletzung!
Den/die SUB zu fesseln ist Freiheitsberaubung!
Den/die aus dem Napf, welcher auf Boden steht, ist Missachtung der Menschrechte!

Bei Tattoos und Piercings lassen sich die professionellen Dienstleister schriftlich vom Träger die Einverständnis erklären lassen. Trotzdem steht hier auch Erpressung oder Nötigung im Raum.

Ups sind wir nun alle Straftäter?

Aufgrund einer Umfrage in einem anderen Onlineportal bin ich mit einem Dozenten in den Austausch gekommen welcher an der Polizeihochschule in Köln unterrichtet hat.

Grundsätzlich ist als strafbar, wenn ein beteiligte Person nicht aus freiem Willen und eigenständig sein Einverständnis erklären kann. Ferner muss die Person via Gesetz auch befugt sein,diese Erklärung abzugeben.
Volljährigkeit ist ein Stichpunkt und dass die Person nicht aufgrund Psychologischer Probleme einen Vormund hat.
Tiere können perse keine eigenständige Willenserklärung abgeben.
Strafbar sind auch Praktiken, welche nach einer Lösung der Verbindung, der passive als keine Einschränkungen im täglichen Leben hat. Also Amputation etc. Und selbstverständlich alle Praktiken,welche zum Tode führen.

Und genau an dieser Stelle wird es gefährlich.
Durch Krankheiten etc, welche nicht bekannt sind,vkan. Es zum Herzinfarkt Schock oder die Bondage verrutscht zur tödlichen Strangulation führen.
Hier ist die Polizei angehalten nicht durch Vorurteile fehlerhaft zu ermitteln und Richter greifen zur Einschätzung von solcher Taten auch auf professionelle SM'ker zurück, welche als Sachverständigte dienen.

Auch bei Trennungen stehen viele Praktiken, welche ausgeübt wurden schnell am Scheideweg zwischen Konsens und illegal