Soll/muss Sub sein*ihre Tabus erklären???

[Bratty_Lo]

Huhu liebe Community! 🙋‍♀️🌺

Als ich mich zu der 1. Session mit meinem Herrn getroffen habe, hatte ich meine Tabus benannt. Das waren nur sehr wenige. Sie sind es auch bis heute (nur NS nicht mehr gänzlich, aber das ist auch kein riesen Thema von meinem Herrn). Er kann quasi alles mit mir machen, was ihm gefällt. Ich habe sicher auch Dinge nicht als Tabu, obwohl sie mir nicht gefallen. Da gehe ich soweit wie möglich. Aber Tabus sind auch welche.

Immer wieder fragten Doms nach dem "Warum". Mein Herr tat das anfangs nicht. Zum Beispiel: "Warum ist es ein Tabu für dich, geleckt zu werden?" 

Natürlich gibt es eine Erklärung dazu. Oftmals folgt darauf aber: "bei mir würdest du das genießen..." oder: "wenn du das nicht magst, kann man das ja gut als Strafe nutzen..." usw. Es wirkt manchmal eher, als möchte man Tabus doch nutzen, wenn schon die Frage nach einer Erklärung kommt...

Wenn dahinter natürlich ernsthaftes Interesse steckt, um zu verstehen, wie Sub tickt, wäre das etwas anderes für mich... Mein Herr und ich sprachen später sicher auch über sowas. Warum ich dieses oder jenes ekelhaft finde... 

 

Wie ist das denn bei euch? Fragt ihr, warum jemand Tabus hat? Und warum fragt ihr das? Was denken Subs dabei? Hat man da auch schon negative Erfahrungen, eher der Rechtfertigung, denn Erklärung machen dürfen? 

Was denken Doms, wenn Subs das nicht näher erklären wollen? 

 

Dankeschön 🙂

[Maurice_1206]

Tabus muss man nicht erklären. Wenn man etwas für sich als Tabu festlegt wird das seine Gründe haben und man muss sich nicht rechtfertigen. Genauso muss man ja nicht erklären warzm man Kink X Y hat.

[secrethh]

Nein, nur definieren bzw. festlegen / benennen.

[Caregiving_One]

Hey, um deine Frage zu beantworten, kann ich dir lediglich meine persönliche Meinung mitteilen. Andere Doms sehen es vielleicht anders, aber für die kann ich nicht sprechen. 🙂 Also ich finde es generell gut auch über die Tabus miteinander zu sprechen. Und auch nach den Hintergründen zu fragen. Aber, und das ist sehr wichtig, werden diese Tabus dennoch ungefragt geachtet und respektiert.

[Baerkules]

Also ich hab ja auch Tabus.
Und wenn die Tabus für mich eher "normal" sind frag ich nicht nach bei anderen wiederum will man ja schon wissen warum .
Nicht um das später zu nutzen sondern um zu verstehen .

[Wrdlbrmpft]

Die Formulierung finde ich schwierig, denn man muss seine Tabus nicht erklären, das kann ja auch bereits ein Tabu sein. Andererseits sollte man dazu bereit sein, schon aus Höflichkeit. Dass Drängen eine mögliche Konsequenz ist, sagt mir aber eher der Dom hat seine eigene Rolle (noch) nicht verstanden.

[Thomas75]

Hey Bratty_lo, erstmal sehr schön beschrieben. Ich für meinen Teil finde den Hintergrund auch wichtig zu wissen. Es gibt ja Tabus bei denen man erstmal mehr vertrauen braucht um diese auszutesten und Themen wo man sagt die will man sicher nicht ausprobieren. Ich hoffe es ist verständlich was ich damit meine. Mir ist dabei des wohl meines Gegenüber sehr wichtig. Am Ende sollen beide auf ihren spaß kommen und Tabus müssen respektiert werden.

[St****]

Ich hab leider auch schon häufiger die Erfahrung gemacht, das Tabus hinterfragt - oder auch nicht akzeptiert werden. Es ging dann immer mehr Richtung des Tabus, um dieses eben "abzutrainieren". Ein absolutes No-Go, wenn man vorher nicht zusammen entsprechende Absprachen getroffen hat. Ein Tabu ist ein Tabu.

[KatanaDom]

Um die Frage der Überschrift zu beantworten (aus meiner Sicht).... nein

[BD****]

Für mich sind Tabus im BDSM klare, unverrückbare Grenzen, die auf persönlichen Erfahrungen, Werten oder auch emotionalen Empfindungen beruhen. Ein Tabu entsteht oft durch etwas sehr Individuelles – sei es eine tief sitzende Abneigung, ein traumatisches Erlebnis oder einfach das Gefühl, dass man diesen Bereich für sich selbst ausschließen möchte. Egal ob die Erfahrung, die dahintersteckt, positiv oder negativ war, ein Tabu ist und bleibt ein Tabu, solange es so definiert wurde.

Trotzdem finde ich, dass darüber gesprochen werden darf und auch sollte, besonders wenn eine neue Dom/Sub-Beziehung entsteht. Es ist wichtig, dass beide Seiten verstehen, warum ein Tabu existiert. Kommunikation kann hier Klarheit schaffen – nicht, um Druck auszuüben oder Grenzen zu verschieben, sondern um den Hintergrund und die Bedeutung des Tabus zu respektieren. Es kann ja auch sein, dass eine negative Erfahrung aus der Vergangenheit ein bestimmtes Verhalten als Tabu erscheinen lässt, obwohl sich diese Wahrnehmung später ändern könnte.

Wenn es für eine Sub irgendwann stimmig ist, ein Tabu neu zu bewerten, sollte das ihr Tempo und ihre Entscheidung sein. Es kann durchaus sein, dass eine frühere Grenze irgendwann kein Tabu mehr ist, wenn sich das eigene Gefühl dazu verändert. Aber dieser Prozess darf niemals von außen erzwungen werden. Es geht hier ausschließlich um Eigenverantwortung und Freiwilligkeit.

Ein Tabu als Strafe zu „brechen“ oder es als Mittel der Disziplinierung einzusetzen, sehe ich als absolutes No-Go. Ein Tabu ist für mich eine klare Grenze, die unabhängig von der Situation gilt – egal, ob Strafe oder Spiel. Wenn eine Sub aus freien Stücken sagt, sie wolle ein Tabu als Strafe einsetzen, liegt das zwar in ihrer eigenen Entscheidung, aber für mich wäre das keine Option. Es geht bei Tabus um Respekt – sowohl vor der Grenze als auch vor der Person, die diese Grenze gesetzt hat.

In meiner Interpretation bleibt ein Tabu ein Tabu, solange es nicht bewusst und freiwillig neu definiert wird. Ein respektvoller Umgang mit Tabus ist für mich ein zentraler Bestandteil jeder BDSM-Dynamik. Es ist ein Ausdruck von Verantwortung und zeigt, dass die Grenzen des anderen geachtet werden – unabhängig davon, ob diese durch rationale Überlegungen, emotionale Erfahrungen oder persönliche Abneigungen entstanden sind.

[Luposen]

Ich frage aus mehreren Gründen:
Erstens verstecken sich hinter Tabus oft schlechte Erfahrungen, die auch anders getriggert werden können. Da sollte man also feinfühlig agieren.
Zweitens reflektiert Sub so verbal sich selbst, was oft Spannung lösen und auch mitunter Tabus aufkrusten kann.
Und natürlich drittens das intensivere Kennenlernen.

[Mi****]

Wenn ich das frage, dann aus dem Grund um es von anderen, ähnlichen Dingen besser abzugrenzen. Manchmal sind die mitgemeint und manchmal nicht. Ich frage dann eher: "Was ist damit?" 

Wenn jemand z.B. sagt "public" dann ist mindestens gemeint, dass keine unbeteiligten ohne Consent mit einbezogen werden. Da kann es aber ok sein etwas auf einer Veranstaltung, in der Natur oder unterwegs (aber nicht sichtbar) ist. Oder auch nicht. 

Es gibt Menschen die sagen Toilette ist Tabu, finden aber bestimmte Varianten von NS ok. Andere meinen zusätzlich auch Sperma.

Es gibt Menschen die sagen starke Schmerzen sind tabu. Was sind starke Schmerzen?

Bleibende Spuren ist auch so ein Ding, weil es wenn man es ernst nimmt oft Dinge ausschließt, die diese Person mag. Bist du bereit das Risiko einzugehen, dass Wunden und im Endeffekt Narben entstehen? 

Usw.

bearbeitet vor 22 Stunden von MissCurious

[ColdZero2]

Grundsätzlich finde ich, Tabus müssen nicht erklärt werden. Es kommt aber auch bei mir durchaus vor dass ich Frage ob ein Tabu durch schlechte Erfahrungen entstanden ist oder ob es weitere Zusammenhänge gibt die ich damit beachten muss. Wenn die Sub nicht drüber reden möchte, ist das für mich in Ordnung. Ich aktzeptiere es dann einfach. In manchen Dingen ist es aber für mich wichtig den Zusammenhang zu verstehen. Einige sagen zum Beispiel Füße sind ein Tabu. Da Frage ich einfach ob es genauer definiert werden kann da sowas alles mögliche heißen kann. Bei anderen Dingen die eindeutig sind, Frage ich auch gar nicht nach oder der Zusammenhang ist nicht wichtig da es keine Dinge in der Nähe gibt die in diese Richtung gehen könnten.

[tv****]

Ich seh das so, der Dom sagt was er erwartet und dann mal weitersehen.

[Du****]

Tabu ist tabu und ist eine rote Linie die auch bei Sanktionen NIE überschritten wird

[Al****]

Ich frage schon häufiger mal nach dem Warum, zumindest bei den nicht so alltäglichen Tabus.

Hat in einem Fall mehrere Gründe. Zum einen möchte ich die Person besser kennen lernen und verstehen.
Z.B. kann man von einem Limit ja womöglich ein anderes ableiten, und so in Zukunft einen unschönen Moment vermeiden. Oder auch gegebenenfalls um von Triggerthemen zu erfahren und einschätzen zu können wie damit umzugehen wäre.

Zum anderen ist es mir wichtig Hard Limits, Soft Limits und Dislike klar von einander abzugrenzen, da das in meiner Erfahrung schon häufig ineinander verschwommen ist (vor allem bei weniger erfahrenen Spielpartnern).
Und nach klärenden Gespräch kam es schon mal vor, dass etwas das man provisorisch oder missverständlich als Limit vorgeschoben hat, mal getestet wurde und am Ende sogar Spaß gemacht hat.

[jomox]

Ich kenne diese Nachfragen bei mir als sub und Sissy nur wenn es Überschneidungen mit Vorlieben des Dom gibt. Ansonsten ist das eine rote Linie. Sollte es eine Vorliebe sein, muss man das Gespräch intensiv führen um das Verständnis und die Akzeptanz zu kriegen. Das ist aber immer so auch bei anderen Themen. Es kann auch sein, dass der eigene Grund eine Erfahrung ist, die man sensibel angehen kann...bei Ekel oder anderen Gründen kommt man nicht Ran.

[No****]

Ich finde es hilfreich wenn sie mir erklären kann, was bei Tabus in ihr vorgeht.
Nur um es zu verstehen...
Tabus die als Tabus kommuniziert werden werden nicht ausdiskutiert

[ic****]

Also ich respektiere die von sub gesetzten Grenzen. Erst mal. Im im Verlauf einer Beziehung lernt man sich besser kennen und nur wenn ein Tabu oder eine Grenze meine Wünsche berührt, würde ich hinterfragen wie diese Grenze entstanden ist. Es liegt der Natur dieser Art Beziehung, dass man Grenzen rückt oder sie sogar überschreitet. Die Geschichten hinter den Grenzen sind Vertrauenssache, und das muss man sich erarbeiten, gemeinsam. oft ist es ein großer Erfolg und Glück besonders für Sub.

[Blitcher]

Ein Tabu ist ein Tabu und somit Off Limit entweder ich akzeptiere es oder wenn es für mich ein muss ist suche ich woanders weiter.

Wenn Sub über seine Tabus sprechen möchte um Grenzen auszutesten oder womöglich zu überwinden dann ist das was anderes aber ich als Dom habe nicht das Recht die Tabus meiner Subs zu hinterfragen.

[Lady_susi]

Gesetzte Grenzen sind ja ein Anfang und bei vertrauen sollte es kein Problem darstellen dann diese Grenzen in eine Richtung zu verschieben die dann beiden zusagt bestenfalls wird diese gesetzte Grenzen dann auch komplett aufgelöst 

[He****]

Ich würde sagen es kommt auf das Tabu drauf an. Und nein, dann will ich nicht diskutieren, sondern einfach verstehen. Wenn meine Sub Anal nicht mag okay, kann man direkt verstehen dass das nicht jede/r mag. Aber bei deinem Beispiel mit dem lecken würde ich halt auch fragen. Denn normalerweise finden es die Frauen doch eher schön und ich mag es auch gerne, daher hilft die Nachfrage ja für das Verständnis. In meinem Fall wäre es eher der bj, an sich ist das Gefühl toll, aber ich kann das nur dann geniessen wenn ich die Frau länger kenne und in diesem Bereich auch Vertrauen habe. Sprechen hilft immer

[Se****]

Erst wollte ich Ja antworten. Dann fiel mir allerdings ein, dass ich eher nach dem hier Frage: Wie weit wirkt sich das aus? Gibt es Dinge, die ich noch unterlassen sollte? Ist dieses Tabu vielleicht doch weit umfassender als Bottom/Top angibt, sodass ähnliche Handlungen mit da rein fallen. Bsp Analsex ist Tabu, allerdings reagiert die Person schon auf Berührungen in der Nähe sehr negativ bzw. alleine das reicht bsp aus um einen Trigger auszulösen.
Im Kontakt mit Switchern weiß ich bsp auch gerne ob dieses Tabu beidseitig zutrifft oder nur als Top / Bottom.

Das Warum kann mir helfen offiziell zu erfahren, ob's einfach nicht gefällt, nicht von Interesse ist, ein Trauma getriggert wird oder gesundheitliche Probleme dahinter steckt oder ganz anders Dinge - allerdings hilft mir dieses Wissen nicht direkt damit, inwieweit das bei der Person Auswirkungen hat und inwieweit ich hier handeln oder nicht handeln soll/darf. Ich muss wissen, wie ich damit umzugehen habe, wie genau das Tabu gemeint ist, was es mit einschließt. Dazu brauche ich aber keinerlei Begründungen oder Vorgeschichte. Wenn Analsex Tabu ist, möchte ich einfach zusätzlich wissen, schließt das Fingern, in der Nähe streicheln mit ein oder geht es explizit um die Penetration mit einem Penis oder Gegenstand usw. Denn ich kann nicht Gedankenlesen, welche Grenzen und Tabus bestehen, dass muss mir die Person mitteilen. Verweigert mir das Gegenüber das, überlege ich mir schon, ob ich mit diesem Menschen BDSM oder Shibari machen möchte. Im Dunkeln tappen ist ein sehr großes Risiko für Fehler und Unfälle.

Selbst habe ich es schon häufig erlebt, dass ich meine Tabus begründen soll und ein Nein nicht als Nein ausreicht. Erst wurde meine Rechtfertigung bewertet und dann hat man überlegt, ob das geduldet oder diskutiert wird. Absolut kein Spaß und auch unabhängig davon, ob ich als Top oder Bottom agierte oder gar einfach als Mensch im Alltag. Mein nein diskutieren war Tagesordnung in meiner Kindheit... Umso ungewohnter für mich, wenn jemand ein Nein oder einfach die Existenz eines Tabus respektierte und es mir selbst überließ weitere Informationen, wie bsp die Begründung mitzuliefern.

[Mi****]

Für den Fall dass die Person es nicht erklären will, mach ich einen weiten Bogen um alles was auch nur ansatzweise in die Richtung geht, weil ich dann eine triggernde Belastung vermuten muss

[Wo****]

Unabhängig ob Dom oder Sub (ich mag die Thematik ungern einseitig betrachten):

Keiner muss (im Sinne von Zwang) dem anderen erklären, warum etwas ein Tabu für ihn ist. 

Aber, ich denke, dass es wichtig und sinnvoll sein kann(!) miteinander über Hintergründe von Tabus zu reden. Oder auch um zu erkennen, was ggf für das Gegenüber oder einen selbst unter ein Tabu fällt. @MissCurious und @AleandroXanhaben das mMn sehr schön beschrieben.

 

Ich persönlich würde in einem Kennenlernprozess (sofern auf der Suche) solch ein Gespräch "einfordern", weil es mir, im Rahmen von aufrichtiger Kommunikation, unheimlich wichtig ist. Wenn mein Gegenüber dazu vehement nicht bereit wäre (also den Austausch über Tabus zum Tabu erklärt) oder den Austausch negativ nutzen wollen würde (konsenslose Handlungen), dann wäre eine Verbindung für mich sinnlos und ein Grund zur Beendigung. 

 

Nur meine Ansicht ohne Anspruch auf Allgemeingültigkeit. 

 

PS: Ich unterscheide (für mich/bei mir im Wording) zwischen Tabu und Grenze. 

bearbeitet vor 22 Stunden von Wolkenbruch
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