Sklavenausbildung" - Programme und Anleitungen

[Bratty_Lo]

Huhu liebe Community, 💜

Ich habe ja schon von "Ausbildungen" zur Sklavin gehört. Aber war doch recht schockiert, was manche selbst ernannte Ausbilder da so für Anleitungen und Ansichten online stellen. Machen das Leute echt so "nach"??? Hier mal ein paar Beispiele, wie man vorgehen soll: 

"Man wird der Sklavin am Anfang leichte Aufgaben geben, wie das Reinigen des Waschbeckens, irgendwas kehren oder putzen, mit Zeitangabe! Jede Sklavin wird beim ersten Mal richtig hart getestet und für Fehler bestraft. Jeder Dom der eine Sklavin behutsam einführen will, sollte die Finger davon lassen, da sie einen Mann braucht, der weiß was er will, sich nimmt was er will und es auch einfordert! Sollte sich die Sklavin gegen das Benutzen wehren dann ist es die Pflicht des Herrn dieses zu unterbinden und sie auch mit Gewalt zu benutzen! Betteln, schreien oder weinen wird ignoriert und ihre Behandlung normal fortgeführt ohne Milderung! (das macht mein Herr bei einer Bestrafung zwar auch, aber in Grenzen). Am Anfang der Ausbildung wird die Sklavin nur zu ihren Mahlzeiten trinken bekommen! Usw. usw. Es zieht sich ein Programm in Stufen durch...

Ebenso gibt es "Empfehlungen", was eine Sklavin auf keinen Fall tun sollte: (halten sich Leute an sowas?)

"Sarkasmus aus dem Munde einer Sklavin ist nicht angebracht, auch wenn es oft als witzig, schlagfertig oder gar intelligent bezeichnet wird. Das Wort Sarkasmus stammt aus dem griechischen und bedeutet zu Fleisch reißen. Die offensichtliche Absicht hinter dem Einsatz von Sarkasmus ist das demütigen. Viele Herren dulden dieses Verhalten nicht nur bei ihren Sklavinnen, sie erlauben es ihnen selber und meinen, dass dies als Intelligenz ausgelegt wird...."

Es folgt der Hinweis: "Eine Sklavin ist Eigentum, eine Ware und ein Objekt! Jeder Dom oder Sklavin die es anderes sieht sollten diesen Weg nicht gehen!"

Das ist für mich eine schon ziemlich erschreckende Anleitung. Habt ihr sowas schon mal gesehen? 

Und was haltet ihr generell von Ausbildungsprogrammen? Die Sklavin stimmt dem dabei zu. Offenbar hat das für manche sogar einen Reiz. Aber es gibt ja nicht DIE eine Ausbildung, durch welche man zur Sklavin "erkoren" wird... Die Stufen sind übrigens aufwendig. Eine "ehrwürdige" Sklavin kann man erst nach 30 Jahren werden...☝😁 

Man kann das selbst googeln: "bdsm richtige Sklavenausbildung" Wobei es mehrere "Modelle" zu finden gibt... Alle sprechen aber von "Abrichtung", Stufen usw. 

Und wie seht ihr das allgemein? Jeder kann ja sein, was er*sie möchte, aber bei manchen Doms "wird" man ja erst zur Sklavin und kann das noch nicht zu Beginn sein... Bei meinem Herrn ginge das schon. 

Wie "wird" man dazu? Was war für die Herrn dafür notwendig? Für mich ist das eher individuell oder gibt es da wirklich "must haves", die so die Runde machen und an denen Dom sich orientiert??? 

Dankeschön 🙂 

[Dr_Lecter]

Man fragt sich ja immer was mit den Kindern passiert, die zu heiß gebadet werden…. Manche schreiben anscheinend solche Programme.

Jedem das seine. Ich würde mir ernsthafte Sorgen über meine geistige Verfassung machen, wenn ich dem beschriebenen Modell etwas abgewinnen könnte.

[El****]

Ich hab auch schon viel gelesen. Und ehrlich gesagt, ist das meiste davon Fantasie von Leuten die wenig bis gar keine Ahnung haben. Etwas so pauschal zu behandeln finde ich eher fragwürdig und hat nichts mit realen 24/7, CNC oder tpe zu tun.am Ende muss jeder für sich einen Weg finden der funktioniert.

[frog_99]

... das mit dem zu heiss baden hat schon was. Vermutlich meinen die gleichen auch, dass man Dominanz lernen kann und ich frage nich, was es für Ausbildung zum Dom/Herrn gibt.

Für mich hat die wahre Hingabe immer auch etwas mit vertrauenund den persönlichen Grenzen (nicht zu verwechseln mit hard Limits/ no-go's) zu tun, die dann bewusst wahrgenommen und u.U. verschoben werden. (Was ich auch bei mir selbst mache). Damit ist für mich die Ausbildung nie abgeschlossen und das lernen und ausloten geht weiter.

[Caregiving_One]

Ich kann dies auch nicht nachvollziehen? Diese „Anleitungen“ widerstreben mir persönlich zutiefst. Jede Sklavin/ Sub/ Partnerin ist individuell und einzigartig, auf die man sich einstellt. Die eine möchte vielleicht eine härtere und strengere Führung als die andere, aber ich selbst habe erfahren, dass man mit Lob, Resoekt und Zuneigung viel bessere und intensivere Ergebnisse erhält.

[tv****]

Wen wundert es in Zeiten von Tic Toc und sonstigen Mist

[Luposen]

Vorab: Solange es für beide richtig ist, ist es nicht falsch.

Aber generell ist die Wortwahl auch Kopfkick, vielleicht resultiert daraus der Gebrauch von Begriffen wie Ausbildung, Abrichtung usw. Dieses vermeintlich menschenunwürdige Titulieren kann beide antörnen.

Und das Benutzen ohne Nachfrage, also free use, ist durchaus verbreitet. Konsensuell kenne ich das selbst.

Naja, aber oft, sehr oft, stammen solche Texte dann doch von Leuten, die eben nicht in der Materie sind, sondern nur ihre Phantasien in die Tasten kloppen

[Aberration]

Wow. Bin geplättet. Habe noch nie so einen Stuss zu dem Thema gelesen und finde es echt erschreckend 😅 Finde die Herangehensweise muss sowohl individuell als auch nach gemeinsam festgelegten Werten und Ziele erfolgen; der Umgang mit der Sklavin muss ebenfalls den gemeinsamen Bedürfnissen entsprechen.

Der Text liest sich, als wenn da jemand einfach mal rumfantasiert und keine Ahnung hat, was er von sich gibt. Distanziere ich mich deutlich von und hoffe, es gibt hier genug unerfahrene, angehende Sklavinnen, die das nicht für den Grundsatz aller Doms mit dem Interesse "Sklavenerziehung" halten... Wer sowas mag, gerne, aber ich finde es einfach nur abstoßend.

[Bratty_Lo]

vor 1 Minute, schrieb frog_99:

Für mich hat die wahre Hingabe immer auch etwas mit vertrauenund den persönlichen Grenzen

Für mich hat das auch etwas mit persönlichen Grenzen zu tun @frog_99

Zwar unterscheidet mein Herr auch nach Sub - Sklavin im Rahmen der Verfügung, aber allgemeiner und individuell. 

Eine Sklavin wäre schon 24/7 für ihn und "Eigentum". Aber natürlich als Mensch und eher im übertragenen Sinne. 

Solche Programme halte ich oft für "manipulativ". 

Dabei gibt es 2 Richtungen:

1. Man fängt ganz hart an

2. Zunächst nicht so hart, da es erstmal die "Bindungsphase" gibt. 

Der Aufbau wirkt aber immer wie gesagt recht manipulativ für mich.

 

Für manche scheint es aber gerade ein Reiz zu sein, solche Ausbildungen durchlaufen zu müssen! Und vielleicht sogar ein Klick, dass es nicht so leicht ist, Sklavin zu werden??? 

Meines Erachtens nach wird da oft mit einer manipulativen "Anerkennung" gearbeitet. Es ist ganz schwer, aber auch etwas ganz "Besonderes" (wie eine Auszeichnung!), es zu schaffen...🤔

Offenbar zieht das bei einigen tatsächlich. 

[Bratty_Lo]

vor 1 Minute, schrieb Aberration:

und hoffe, es gibt hier genug unerfahrene, angehende Sklavinnen, die das nicht für den Grundsatz aller Doms mit dem Interesse "Sklavenerziehung" halten...

Ja eben @Aberration hoffentlich nimmt man sowas nicht als "Grundsätze". 

[Ni****]

Es gibt keine ‚must haves‘, jeder Mensch ist individuell und so ist jede Beziehung, auch wenn diese sich mit Machtgefälle abspielt. Was Du hier zeigst sind u.a. die Auswirkungen internalisierter und struktureller Misogynie, patriarchaler Gewalt und Machtfantasien und von Männern, die sich nicht mit sich selbst auseinandersetzen.
Alles was ohne Konsent stattfindet ist Gewalt, im sexuellen Kontext *** und strafbar.
Punkt.

[BD****]

Vor 5 Minuten , schrieb Nique:

Es gibt keine ‚must haves‘, jeder Mensch ist individuell und so ist jede Beziehung, auch wenn diese sich mit Machtgefälle abspielt. Was Du hier zeigst sind u.a. die Auswirkungen internalisierter und struktureller Misogynie, patriarchaler Gewalt und Machtfantasien und von Männern, die sich nicht mit sich selbst auseinandersetzen.
Alles was ohne Konsent stattfindet ist Gewalt, im sexuellen Kontext *** und strafbar.
Punkt.

👏👏👏👏👏👏RICHTIG, GENAUSO

[Mi****]

Das ist für devote Doms.

 

Wenn du dich nicht an die Anweisungen hältst, bist du kein richtiger Dom und kein richtiger Mann, also sei ein braver Dom und verdiene dir meinen Respekt 🤣🤣🤣

[Aberration]

@Bratty_Lo: Verstehe auch den Reiz an dem Grundgedanken. In dem Text wird aber suggeriert, dass es genau so sein muss, nur dann und dann ist sie wirklich eine würdige Sklavin und alle, die es anders sehen, sollten diesen Weg nicht gehen 😂 Einfach absurd, da wird sich überhaupt nicht damit auseinandergesetzt, welche Herangehensweisen es gibt, sondern schlichtweg festgestellt, dass dies so und so sein müsse. Alleine das spricht schon dafür, dass der Text von jemandem verfasst wurde, der nicht wirklich Ahnung hat und seine eigenen Fantasien rechtfertigen will 😂

[Aberration]

Vor 4 Minuten , schrieb MissCurious:

Das ist für devote Doms.

 

Wenn du dich nicht an die Anweisungen hältst, bist du kein richtiger Dom und kein richtiger Mann, also sei ein braver Dom und verdiene dir meinen Respekt 🤣🤣🤣

Mein Lieblingsthema; du bist nur ein richtiger Dom, wenn... 😂😂😂

[Bratty_Lo]

Genau @Aberration das war jetzt eine Beschreibung.

Leider gibt es zuhauf solche selbsternanneten "Super-Doms", die solche Programme und Anleitungen online stellen, wie es sein "muss". 

[He****]

Wer schreibt so einen scheiss….sorry für die drastische Wortwahl.
Es mag bestimmt Menschen geben die das wollen…aber für mich hat das nix mit BDSM zu tun.
Das sind einfach die feuchten machtfantasien von frauenverachtenden Männern.
Und letztendlich gilt immer Nein ist Nein. Punkt

[Se****]

Da muss ich irgendwie an DEBRIS denken... Da hab ich schon Dinge gehört, die das oben beschriebene sogar noch toppen. Weiß nur nicht ob ich das nochmals finde...

Grundsätzlich gilt: Jeder kann sein BDSM so gestalten wie Mensch möchte. Bzw. wie auch das Gegenüber damit klar kommt - je mehr man sich auf Ausbildung, Abrichtung nach bestimmten Schema ausrichtet, desto schwieriger wird es genau das passende Gegenstück zu finden - wobei halt, oftmals heißt es ja, dass man dann Anfänger*innen nehmen muss, da erfahrene Menschen ggf. schon "verdorben" sind. 🤦

Bei den richtigen Personen findet so etwas ja dann auch Anklang und Co. Für mich hat das im BDSM Kontext mittlerweile einen schlechten Beigeschmack, weil ich damit gerade anfangs sehr überrannt wurde und als Neuling Gefahr lief mich in einen bestimmten Rahmen pressen lassen zu müssen, was früh dahin geführt hätte, dass ich BDSM gar nicht erst kennengelernt hätte. Jung weiblich wird bei einige mit "Muss zur Sklavin ausgebildet werden" assoziiert... Natürlich nicht alle! Nur wenn sich das dann häuft, zweifelt man an seinem Interesse.

Weder als Bottom noch als Top wäre das etwas für mich, gerade der Aufwand ist doch recht hoch und bisher passte nichts davon in mein BDSM. Als Top würde ich mir je nach Gegenüber mir Kleinigkeiten überlegen, die im SM Kontext nützlich sind - bestimmte Sklavenhaltungen bsp effektiv nutzen... Ansonsten muss ich sagen, dass dieser Kontext mitunter einer der Gründe ist, warum D/s bei mir schnell ins "Gar nicht" gefallen ist.

Spannender finde ich da die Ausbildungen im Petplay zum Polizeihund oder dergleichen! Teilweise werden da sogar die Ausbildungsrichtlinien genutzt, die bei realen Hunden Anwendung finden.

[BD****]

Es muss immer Unterschieden werden, was irgendwo steht und was tatsächlich passiert.

Wir habe 8Millarden Menschen auf dieser Welt, jeder hat sein Denken, warum sollte es nicht 2 Menschen geben, die Genau das wollen und sich evtl sogar wünschen was der andere von einem verlangt. Solange dieses Freiwillig von beiden passiert sollte nichts dagegen sprechen.

Ob das eine oder andere jemanden anderen interessiert, sollte auch nicht das Problem anderer sein. Jeder hat so seine Wünsche und Vorstellungen, diese sollen genauso akzeptiert werden, wie die anderer. PUNKT.

Schlimm wird es NUR wenn es aus einer Abhängigkeit passiert oder unter Zwang.

Kurz, jedem seins und ein NEINNein, No, Non, Nie, Nej, Nei, Não, Naw, Nu, Nyet, Ne, Nihil, Na, Haye, Ochi, Ani, Na'am, Hapana, Tidak, Ewe, Jamais, Lo, Mai, Cha, Net, Ie, Nahi, Neen, La, kann jeder sagen. PUNKT.

[Aberration]

Vor 5 Minuten , schrieb BDSM38:

Es muss immer Unterschieden werden, was irgendwo steht und was tatsächlich passiert.

Wir habe 8Millarden Menschen auf dieser Welt, jeder hat sein Denken, warum sollte es nicht 2 Menschen geben, die Genau das wollen und sich evtl sogar wünschen was der andere von einem verlangt. Solange dieses Freiwillig von beiden passiert sollte nichts dagegen sprechen.

Ob das eine oder andere jemanden anderen interessiert, sollte auch nicht das Problem anderer sein. Jeder hat so seine Wünsche und Vorstellungen, diese sollen genauso akzeptiert werden, wie die anderer. PUNKT.

Schlimm wird es NUR wenn es aus einer Abhängigkeit passiert oder unter Zwang.

Kurz, jedem seins und ein NEINNein, No, Non, Nie, Nej, Nei, Não, Naw, Nu, Nyet, Ne, Nihil, Na, Haye, Ochi, Ani, Na'am, Hapana, Tidak, Ewe, Jamais, Lo, Mai, Cha, Net, Ie, Nahi, Neen, La, kann jeder sagen. PUNKT.

Sehe auch kein Problem darin, wenn es beiden gefällt und Konsens besteht. Darüber sagt der Text erstmal nichts aus. Störe mich aber enorm daran, dass die beschriebenen Handlungen und Ansichten als "der einzige wahre Weg" dargestellt werden. Das ist schlichtweg absoluter Schwachsinn.

[BD****]

Vor 8 Minuten , schrieb He_74:

Wer schreibt so einen scheiss….sorry für die drastische Wortwahl.
Es mag bestimmt Menschen geben die das wollen…aber für mich hat das nix mit BDSM zu tun.
Das sind einfach die feuchten machtfantasien von frauenverachtenden Männern.
Und letztendlich gilt immer Nein ist Nein. Punkt

👏👏👏👏👏RICHTIG, GENAUSO

[subject2fun]

Ich denke der Text ist einfach eher fürs Kopfkino beim lesen. Ausbildung, Erziehung, Training sind finde ich schon wichtige Aspekte und Dynamik zwischen Top und Bottom, zwischen Erfahren und Unerfahren. Aber der Text oben beschreibt halt etwas sehr langwieriges und so weiter.

[Bratty_Lo]

vor 18 Minuten, schrieb Seilfuchs:

Weder als Bottom noch als Top wäre das etwas für mich, gerade der Aufwand ist doch recht hoch und bisher passte nichts davon in mein BDSM. Als Top würde ich mir je nach Gegenüber mir Kleinigkeiten überlegen, die im SM Kontext nützlich sind - bestimmte Sklavenhaltungen bsp effektiv nutzen... Ansonsten muss ich sagen, dass dieser Kontext mitunter einer der Gründe ist, warum D/s bei mir schnell ins "Gar nicht" gefallen ist.

Spannender finde ich da die Ausbildungen im Petplay zum Polizeihund oder dergleichen! Teilweise werden da sogar die Ausbildungsrichtlinien genutzt, die bei realen Hunden Anwendung finden.

Mich erinnert das auch fast an DEBRIS @Seilfuchs

Es geht um Hörigkeit & Selbstaufgabe 

"Echter Gehorsam diskutiert nicht und hält Bedenken zurück. Aufgaben und Befehle werden auch dann wie selbstverständlich ausgeführt, wenn die Sklavin der Meinung ist das sie das nicht kann oder es nicht geht..."

"Eine wirkliche Sklavin kann sie aber nur sein wenn sie ihre eigenmotivierte Selbstständigkeit zurückstellen kann und möchte..."

"bleibt sie bei ihrem Herrn, solange er sie nicht wegschickt oder abgibt und selbst wenn das geschieht wird es sie nicht aus der Bahn werfen, weil sie gelernt hat ihren Weg anzunehmen..."

 

Da wird jemand sehr abhängig gemacht (auch wenn er*sie das sein möchte) und im Zweifel sogar noch wie eine Kartoffel fallen gelassen...

vor 18 Minuten, schrieb BDSM38:

Schlimm wird es NUR wenn es aus einer Abhängigkeit passiert oder unter Zwang.

Das wäre meine Befürchtung. 

 

@Seilfuchs sowas wie Petplaying, ja auch nach Vorgaben was wie ein Pferd können muss, ist spannend. Das kann man auch ernst nehmen, hat ja aber meistens einen spielerischen Charakter und kein "Muss" nur vom Dom ausgehen. Zumindest nicht so, dass es schädlich wäre und man alles erzwingt, was ein Pet können "muss". Wobei manche Anforderungen an ein Pet haben, aber der Weg individuell und menschlich sinnvoll angepasst wird...😉 

Sklavenstellungen machen wir auch. Mein Herr mag sie und es passt zu mir. Aber nicht, weil es ein "Muss" ist und das immer so zu sein hat... Das wäre so der Unterschied. 

bearbeitet vor 4 Stunden von Bratty_Lo

[Arasjal]

Da es sich um Sklaven und nicht um Subs handelt... für mich sind diese Leitfaden nichts.( Ein Training wird Individuell dem dominanten Part und dessen Bedürfnissen und verlangen angepasst.Es geht um die Bezeichnung Sklave von daher ist meiner Meinung nach die Diskussion über hätte der Aufgaben...abwegikeit etc unnötig.Sklaven geben sich komplett auf und gehorchen und gehen ins Eigentum über.es obliegt komplett der Dominanten Person ob und wie sie ihre Sklaven handhabt oder Bestraft. Vieles davon ist nicht nur eigene Meinung sondern deckt sich mit der Definition von Sklaven/Sklavin.

[Gr****]

Jeder Mensch ist einzigartig und gerade Male Doms neigen dazu beim verfassen solcher Schriftsätze sich in ihre Fantasien hineinzusteigern und vergessen gerne, dass wir hier über Menschen reden. Meine Priorität mit dem Blick auf meine Sub ist ein langfristiges Formen und Fördern, das sie selbst nicht als Belastung, sondern als positive Veränderung zu ihrem Besten empfindet. Diese sogenannten "MustHaves" sind in meinen Augen Quatsch und können bestenfalls Ideen und Anregungen liefern, wenn man solche Programme mit dem Holzhammer versucht in seine Sub zu prügeln, richtet man erheblichen Schaden an, möglicherweise sogar strafrechtlich bedenklichen, und zerstört sie. Wenn sie die Erziehung und ihre Entwicklung aber unterm Strich als positiv empfindet, stärkt es das Vertrauen, die Bindung und man kann langfristig wesentlich mehr von ihr verlangen, als es zu Anfang möglich gewesen wäre.