Sklavenausbildung" - Programme und Anleitungen

[Aberration]

  Vor 4 Minuten , schrieb RFX:

Auweia.
Bullshit!
Meine Sklavin hat nichts anderes bei mir zu tun als zu kommen…
Mehrfach hintereinander und bittet dabei um Erlaubnis.

Sie wird die ganze Zeit feucht und dauergeil gehalten und mehrfach am Tag in ALLE ihr Ficklöcher gefickt.

Bin Gentleman und sorge für sie.
Geistig und körperlich.
Koche auch für sie.

Heute gibt es 7 Meter Sisalseil doppelt genommen, durch den Raum gespannt und mit Knoten drin an ihrer Fotze, über das sie dann auf Zehenspitzen zu mir laufen muss!

Anfangs erstmal ohne Zeitlimit!

Freue mich schon auf ihre feuerrote und aufgeriebene Fotze.
🔥✨👌

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Deine Posts hier in letzter Zeit lassen mich echt Fremdscham verspüren... kommt selten vor, hast es aber geschafft.

[Mi****]

  vor 4 Minuten, schrieb Arasjal:

Da es sich um Sklaven und nicht um Subs handelt... für mich sind diese Leitfaden nichts.( Ein Training wird Individuell dem dominanten Part und dessen Bedürfnissen und verlangen angepasst.Es geht um die Bezeichnung Sklave von daher ist meiner Meinung nach die Diskussion über hätte der Aufgaben...abwegikeit etc unnötig.Sklaven geben sich komplett auf und gehorchen und gehen ins Eigentum über.es obliegt komplett der Dominanten Person ob und wie sie ihre Sklaven handhabt oder Bestraft. Vieles davon ist nicht nur eigene Meinung sondern deckt sich mit der Definition von Sklaven/Sklavin.

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Mit der historischen Definition?^^ Niemand geht wirklich in den Besitz eines anderen über. Man muss sich schon überlegen wie viel Abhängigkeit man zulässt und verantworten kann. Nur weil jemand irgendwas behauptet und es für sich so definiert, ist es noch lange nicht ethisch einwandfrei.

 

Wobei selbst die historischen Sklaven meist mehr Rechte hatten als dieses Papier beschreibt

bearbeitet Januar 10 von MissCurious

[BD****]

  Vor 16 Minuten , schrieb Aberration:

Sehe auch kein Problem darin, wenn es beiden gefällt und Konsens besteht. Darüber sagt der Text erstmal nichts aus. Störe mich aber enorm daran, dass die beschriebenen Handlungen und Ansichten als "der einzige wahre Weg" dargestellt werden. Das ist schlichtweg absoluter Schwachsinn.

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Da gebe ich dir vollkommen recht.

Wenn ich das irgendwo anfange zu lese, verlasse ich den Text...Nicht meins, es ist halt jedem selbst überlassen ob er es als richtig oder Falsch einschätzt.

Für mich ist es Falsch....

[BD****]

  Vor 3 Minuten , schrieb Gracias_por_Nada:

Jeder Mensch ist einzigartig und gerade Male Doms neigen dazu beim verfassen solcher Schriftsätze sich in ihre Fantasien hineinzusteigern und vergessen gerne, dass wir hier über Menschen reden. Meine Priorität mit dem Blick auf meine Sub ist ein langfristiges Formen und Fördern, das sie selbst nicht als Belastung, sondern als positive Veränderung zu ihrem Besten empfindet. Diese sogenannten "MustHaves" sind in meinen Augen Quatsch und können bestenfalls Ideen und Anregungen liefern, wenn man solche Programme mit dem Holzhammer versucht in seine Sub zu prügeln, richtet man erheblichen Schaden an, möglicherweise sogar strafrechtlich bedenklichen, und zerstört sie. Wenn sie die Erziehung und ihre Entwicklung aber unterm Strich als positiv empfindet, stärkt es das Vertrauen, die Bindung und man kann langfristig wesentlich mehr von ihr verlangen, als es zu Anfang möglich gewesen wäre.

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👏👏👏👏👏👏RICHTIG, GENAUSO

[RFX]

  Vor 3 Minuten , schrieb Aberration:

Deine Posts hier in letzter Zeit lassen mich echt Fremdscham verspüren... kommt selten vor, hast es aber geschafft.

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Na dann…
Ich lebe aktiv ALLES von dem was DU immer schon geträumt hast zu tun!
☝️

[BD****]

  Vor 7 Minuten , schrieb Arasjal:

Da es sich um Sklaven und nicht um Subs handelt... für mich sind diese Leitfaden nichts.( Ein Training wird Individuell dem dominanten Part und dessen Bedürfnissen und verlangen angepasst.Es geht um die Bezeichnung Sklave von daher ist meiner Meinung nach die Diskussion über hätte der Aufgaben...abwegikeit etc unnötig.Sklaven geben sich komplett auf und gehorchen und gehen ins Eigentum über.es obliegt komplett der Dominanten Person ob und wie sie ihre Sklaven handhabt oder Bestraft. Vieles davon ist nicht nur eigene Meinung sondern deckt sich mit der Definition von Sklaven/Sklavin.

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Slave hin oder Sklave her, sie machen es trotzdem freiwillig und können jederzeit sagen, HIER IST STOP. Wenn das ignoriert wird, ist es nicht das was das hier ausmacht bzw. ausmachen sollte.

[Aberration]

  Vor 2 Minuten , schrieb RFX:

Na dann…
Ich lebe aktiv ALLES von dem was DU immer schon geträumt hast zu tun!
☝️

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Das wird es sein. Bist du eine Karikatur aller Dom-Vorurteile hier und ich raffe es einfach nicht? 🤔 😂

[Arasjal]

  Vor 5 Minuten , schrieb MissCurious:

Mit der historischen Definition?^^ Niemand geht wirklich in den Besitz eines anderen über. Man muss sich schon überlegen wie viel Abhängigkeit man zulässt und verantworten kann. Nur weil jemand irgendwas behauptet und es für sich so definiert, ist es noch lange nicht ethisch einwandfrei.

 

Wobei selbst die historischen Sklaven meist mehr Rechte hatten als dieses Papier beschreibt

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Naja oftmals werden Verträge geschlossen die auf Zustimmung beider Seiten basieren 🤷🏻 und ja niemand geht wirklich in den Besitz des anderen über (0ffiziel) . Wenn beide Parteien es aber so leben... Sklaven war schon immer eine riesen Stufe anders als SUB in der Szene. Ich sehe die Gefahr eher darin das jemand den Begriff Sklave informiert für sich verwendet.

[Bratty_Lo]

  vor 5 Minuten, schrieb Arasjal:

Sklaven geben sich komplett auf und gehorchen und gehen ins Eigentum über.es obliegt komplett der Dominanten Person ob und wie sie ihre Sklaven handhabt oder Bestraft. Vieles davon ist nicht nur eigene Meinung sondern deckt sich mit der Definition von Sklaven/Sklavin.

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Das sehen wir nicht ganz so @Arasjal. 

Für uns können auch Sklaven eigene Grenzen formulieren. Sub und Sklavin sind ja nur "Richtungen". 

Wobei bei uns auch eine Sklavin 24/7 meint und "Eigentum". Im übertragenen Sinne. Über alles verfügen geht eh nur, wenn es kein "Dummdom" ist und er Rücksicht nimmt.

Nicht: "das Befinden ist egal, sie hat das zu erdulden..."

Aber auch Sklavinnen können für uns Bereiche ausnehmen. Da ist es wie gesagt eher insgesamt eine zwar weitreichendere Betrachtung als bei einer Sub, aber nicht in "Absolution" gedacht. 

Wir sind ja auch beim bdsm und nicht bei realen Sklaven...

 

[Do****]

Wie bei allen im Leben, der Liebe, beim Sex: Jeder darf es machen, wie er oder sie will. Ich kenne Frauen, denen kann es nicht hart genug gehen. Die wollen sofort ins kalte Wasser geworfen werden. Die wissen auch, dass das für fast keine Frau „richtig“ ist. Sie WOLLEN aber kein Abtasten, Heranführen. Die brauchen es brutal, erniedrigend, herabwürdigend, ***isch, ja am besten krank. Einige davon sind für mich (nicht für jeden!) deutlich zu extrem. Eine wollte sofort geschnitten werden (da bin ICH raus), eine beim ersten Treffen direkt in den Hals „geschi….“ bekommen. Ich verurteile niemanden für nichts. Wichtig ist nur: Offen sein, was man wie gerne hätte.

[Das_subby_Ninalein]

Das wichtigste ist doch offene Kommunikation und Absprache. Diese "Ausbildung" klingt wirklich nach eine toxischen/misshandeln Beziehung in der der Mann nach einer Entschuldigung sucht ein Arsch sein zu dürfen.
Wie andere schon sagten, und dem stimme ich zu, wenn es den consent gibt und Freiraum zum besprechen da ist kann es ja gut gehen, diese Anleitung scheinen ja aber genau das Gegenteil zu wollen...

Kurz: klingt nicht nach eine Anleitung für bdsm, sondern um Frauen zu misshandeln. Traurig und erschreckend

[Aberration]

  Vor 7 Minuten , schrieb Dom-HH-7860:

Wie bei allen im Leben, der Liebe, beim Sex: Jeder darf es machen, wie er oder sie will. Ich kenne Frauen, denen kann es nicht hart genug gehen. Die wollen sofort ins kalte Wasser geworfen werden. Die wissen auch, dass das für fast keine Frau „richtig“ ist. Sie WOLLEN aber kein Abtasten, Heranführen. Die brauchen es brutal, erniedrigend, herabwürdigend, ***isch, ja am besten krank. Einige davon sind für mich (nicht für jeden!) deutlich zu extrem. Eine wollte sofort geschnitten werden (da bin ICH raus), eine beim ersten Treffen direkt in den Hals „geschi….“ bekommen. Ich verurteile niemanden für nichts. Wichtig ist nur: Offen sein, was man wie gerne hätte.

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Das ist auch so ein Thema für sich... wenn man als Dom schon beim ersten Treffen merkt, dass da eher was anderes nicht stimmt und dies mit völlig überzogenen Extremen kompensiert wird. Das hat dann aber auch nichts mehr mit "Halt dich nicht unnötig zurück, das will ich nicht" zu tun, sondern rührt woanders her. Dann bin ich ebenfalls raus...

[Arasjal]

  vor 7 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Das sehen wir nicht ganz so @Arasjal. 

Für uns können auch Sklaven eigene Grenzen formulieren. Sub und Sklavin sind ja nur "Richtungen". 

Wobei bei uns auch eine Sklavin 24/7 meint und "Eigentum". Im übertragenen Sinne. Über alles verfügen geht eh nur, wenn es kein "Dummdom" ist und er Rücksicht nimmt.

Nicht: "das Befinden ist egal, sie hat das zu erdulden..."

Aber auch Sklavinnen können für uns Bereiche ausnehmen. Da ist es wie gesagt eher insgesamt eine zwar weitreichendere Betrachtung als bei einer Sub, aber nicht in "Absolution" gedacht. 

Wir sind ja auch beim bdsm und nicht bei realen Sklaven...

 

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Ich handhabe es auch nicht so ...und finde es erschreckend. Dennoch gibt es feste Definition auch im Bdsmkontext was der Unterschied zwischen Sklaven und Subs ist.

nehmen wie mal an ich wäre Petplayerin aber ich sehr das nicht so wie andere und verkleide mich als Baum....muss ich mich dann wundern wenn der dominante Part mir eine Leine anlegt?^^ Ich finde es obliegt der Verantwortung des Subparts zu komunizieren was gewünscht ist. Ebenso sollte der Dom part Prüfen ob es auch gemeint ist.

[Bratty_Lo]

@Dom-HH-7860 ich mag auch harte Behandlung. 

Ich habe auch nichts gegen Programme, auch wenn sie nicht meins wären, solange Sub das möchte.

Eher diese zu "verkaufen". So "muss" es sein.

Und wenn eben jeder Punkt mit Zwang erfüllt werden muss und man davon nicht mal geringfügig abweicht... Ebenso manch manipulative Taktiken. 

bearbeitet Januar 10 von Bratty_Lo

[Le****]

Ich muss sagen, dieses sogenannte Programm hat mit allem zu tun. Irgendwelchen Phantasien aus amerikanischen BDSDM stories aus den 80ern ... aber ... und das ist denke ich wichtig, mit BDSM. Jedenfalls nichts mit dem Gedanken des SSC. Denn selbst wenn jmd sich freiwillig darauf einlassen sollte, so ist doch zu hinterfragen, ob diese Person tatsächlich in der Lage ist, die Tragweite der Entscheidung zu überschauen. Im Grunde ist es eine Konditionierung, aber keine Ausbildung. Ich bin der festen Überzeugung, dass vieles im Einverständnis gut und ok ist, aber auch das Einverständnis kann manipuliert werden. Und der freie Wille spielt bei dieser Ausbildung keine Rolle mehr.

[Ted994]

Nicht alles glauben oft ist hier Wunschdenken an der Tagesordnung

[Ro****]

Hier gibt es doch auch Typen, die gezielt nach jungen Anfängerinen suchen und damit werben sie "auszubilden"... Ich hab selbst solche "Anleitungen" noch nicht gelesen - aber schon der gesunde Menschenverstand sagt ja schon, dass es kein Anforderungsprofil gibt, das zu jeder Herrschaft passt und sich stumpf ficken zu lassen muss man nun nicht unbedingt erst noch lernen... 

Kennt ihr die Geschichte vom Stadtsklaven, der den Landsklaven besucht und feststellt, dass er völlig nutzlos ist, weil er weder Traktor fahren noch mit der Motorsäge umgehen kann? 

Was ich mir vorstellen könnte wäre, dass Einsteigerherrschaften sich aus sowas Ideen ziehen könnten, wenn die etwas lesen, das sie anspricht - ansonsten sind das wohl eher "Werbeprospekte" mit denen die Ersteller hoffen, dass sich "Frischfleisch" bei ihnen meldet um genau das mitzumachen... 🤷🏻‍♂️

Kann gut gehen oder darin enden, dass jemand in einer missbräuchlichen Dynamik landet, wenn man sich darauf einlässt oder schlimmstenfalls die Gesundheit ruiniert, weil der "Ausbilder" keine Ahnung hat von dem, was da getan wird... 

 

Sinnvoller wären doch da Ausbildungen zum Herrn oder Dom, in denen der "handwerkliche" Teil und sicherheitsrelevante Themen behandelt werden. 😉

[BD****]

  Vor 46 Minuten , schrieb RFX:

Na dann…
Ich lebe aktiv ALLES von dem was DU immer schon geträumt hast zu tun!
☝️

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Dann können wir dich ja nur beglückwünschen und wir träumen in unserer kleinen BDSM-WELT still, leise und gelangweilt alleine weiter.......

[Fi****]

  Vor 1 Stunde, schrieb He_74:

Wer schreibt so einen scheiss….sorry für die drastische Wortwahl.
Es mag bestimmt Menschen geben die das wollen…aber für mich hat das nix mit BDSM zu tun.
Das sind einfach die feuchten machtfantasien von frauenverachtenden Männern.
Und letztendlich gilt immer Nein ist Nein. Punkt

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YES. Nein ist Nein.
Gibt sooooo viele Synonyme fuer Missbrauch. Solche "Anleitungen" sind ein weiteres.

[ro****]

Moin zusammen.

Diese Anleitungen stammen, wie hier schon richtig vermutet wurde, aus dem D.E.B.R.I.S. und wurden teilweise ins Gor übernommen.
Für mich ist D.E.B.R.I.S. kein BDSM sondern die absichtlich Zerstörung einer Psyche.

Und auch wenn ich mich Herr einer Sklavin bin (Metakonsens, CNC, TPE als Lebensweise, knapp vor CIS) bin ich trotzdem ein Verfechter der Methode "Aufgaben und Regeln müssen einen Sinn ergeben. Dieser ist zu kommunizieren."

Wenn Aufgaben nicht erledigt oder Regeln nicht eingehalten werden, dann hat meine Sklavin mir einen guten Grund dafür zu liefern. Ist er valide, dann gibt es keine Strafe. Ist es "ich will nicht" dann schon.
Werden Regeln oder Aufgaben öfters nicht eingehalte/erfüllt, dann werden diese von mir hinterfragt. Im Sinne von "Warum kann sie dies oder das nicht?" und dann ggf. angepasst oder ausgesetzt.

Vielleicht liegt meine Einstellung zu solchem Abrichten aber auch hier dran:
Ich bin mit meiner Sklavin verheiratet. Das heißt, ich lege Wert auf ein gutes Zusammenleben mit ihr unter meiner Führung und Fürsorge. Ich schätze ihren klaren Verstand und ihre Bedenken bei manchen Entscheidungen, die ich treffe. Denn ich treffe sie für uns. Und da soll das Bestmögliche für uns bei raus kommen. Sie hat sogar die Pflicht mir zu sagen, wenn sie Dinge anders sieht als ich.
Im Sinn dieser Pamphlete bin ich dann vielleicht kein "Herr einer Sklavin" aber darauf kann ich auch gut verzichten.

Was den Punkt "unter Zwang" angeht: ja, gibt es auch bei uns. Wenn es mir so wichtig ist, dass es den Zwang rechtfertigt. "Zwingen" im Sinn von meinen Willen durchsetzen in gewissen Momenten (z.B. ich habe Bock sie zu quälen, sie als 0-mado aber nicht) gibt es auch. Denn das passt zu unserem Mindset. Hat aber nichts mit "Abrichten" im Sinn dieser Pamphlete zu tun.

Für andere mag D.E.B.R.I.S. passen für mich nicht. Aber für mich pass auch Gor nicht.🫣.
Trotzdem lasse ich mir von niemandem sagen:"Du bist kein Herr und deine Frau keine Sklavin". Wer das meint ist schneller auf der Blacklist als der Cracker auf der Haut.

m4c

rootcause

[Arasjal]

Ich möchte mich mal für den Beitrag bedanken

 

Ich habe viele Jahre als dom agiert und suche ja seid kurzer Zeit als Sub....

wurde oft gefragt warum ..dieser Beitrag hat mir eine gute Antwort gegeben.

die verwaschung fester Begriffe (neu interpretation teils alla Wunschzettel).

Ein gutes Beispiel hierzu ist Sissyfication uhrsprünglich eine Praktik wo man vorrangig männer feminisiert und in ein sexualisiertes Rollenbild der frau zwingt.

Heute sind die Leute trotz keiner erfahrung schon sissys, tragen eigenständig nen Kg so das die Herausforderung wenn sie in einer Dynamik sind nicht mehr da ist etc .

am ende liegt der Sadismus darin einen Mann in Frauenkleidern zu vögeln der einem wärendessen klar kommuniziert das er genau das gerade wünscht :-)

Ich glaube das ist in vielen Bereichen so ....und  desweiteren wurde es als dominanter Part auch immer komplexer die Vorlieben / No goes der Person gegenüber zu erfassen ....wenn diese zb mit Dildotraining meint damit zu jonglieren:-)

diese gedanken in Bezug unterschied Sklavin uind Sub.

 

 

[Ademar]

Das hört sich nach 'brechen an. Das bereits erwähnte Debris oder auch CIS trifft auf das von dir geschriebene gut zu.

Was sich für manche als 'feuchter' (Alb)Traum liest, ist für andere genau ihr Weg.

Da kann man gerne unterschiedlicher Meinung sein. Meins ist das nicht. Der mitdenkende Mensch, im BDSM, ist mir persönlich wichtig und ich mag es überhaupt nicht, eine willenlose Person zu führen.

'Entwicklung' kann aber in verschiedene Richtungen gehen und selbst das Wort 'Wachstum' kann, je nach Betrachtung, unterschiedlich interpretiert werden.

Ich habe aber auch noch eine ganz persönliche Meinung dazu. Ich empfinde Praktiken wie CIS und Debris als äußerst Menschenverachtend und unterstelle jenen, die das aktiv betreiben, als wenigstens mental instabil bis hin zum Soziopathen oder Psychopath.

Das beziehe ich noch nicht einmal auf den submissiven Part. Nicht jeder, wie dieser Textersteller es getan hat, geht so offensichtlich mit dem Thema um. Die meisten geraten eher unbewusst in diese Spirale der Transformation und Umerziehung.

Daher nötigt mir diese 'Vorstellung' einen gewissen 'Respekt' ab. Du bekommst wohl genau das, was dort geschrieben steht.

[Whoopii]

Sowas ist der dümmste Schwachsinn. Das lässt hoffentlich niemand mit sich machen und macht hoffentlich auch niemand !

[ro****]

@ademar Bezüglich CIS möchte ich hier, zumindest much betreffen, heftig widersprechen. CIS kann man auch Wertschätzung leben. Denn hierbei geht es nicht ums Brechen einer Person sondern um die unwiderrufbarkeit des Machtgefälles. Da könntest du auch Menschen, die ihr Treuegelübte bei der Hochzeit wirklich ernst meinen und es leben gleich in die selbe Ecke stellen.

[ei****]

Ich hab deinen Beitrag nur bis zum ersten Drittel gelesen. Diese „Anleitung“ klingt für mich wie ein Kopie aus der Geschichte der O.
Das ist einfach nicht meine Welt. Aber wenns beide geil finden, warum nicht?