Möchtegern-Doms

[MMatt92]

Ich sehe es ganz oft geschrieben?
Was genau ist damit gemeint und wie genau denkt ihr so eine "Diagnose" stellen zu können vom Profil oder von nur wenigen geschriebenen Wörtern?

Und natürlich um das ganze abzurunden, was macht denn eurer Meinung nach einen "echten Dom" aus?

[Ar****]

Ich gehe mal davon aus, das mit diesem Begriff diejenigen Männer gemeint sind, die sich als Dom bezeichnen, sich so verhalten wie eine dominante Person, doch wenn man als Sub auch nur ansatzweise anfängt zu spielen, dann merkt man schnell, dass man den „dominanten“ Mann doch recht schnell auf der Fassung und aus der Spur bringen kann.

So etwas wird dann oft als vorgegaukelt oder fehlende Naturdominanz bezeichnet. Als Schauspiel ohne Authentizität.

[Mi****]

Das sind meiner Meinung nach eher so Macho Typen, die Frauen respektlos behandeln und benutzen und das für "dominant" halten. 

[Ademar]

Die Bezeichnung 'Möchtegern', Dumm-Dom, mein Favorit ist übrigens 'Dömmelchen', kann sehr individuell verstanden werden.

Ein komplett verzertes Bild der eigenen Dominanz und Überlegenheit. Die fehlende Einsicht, das noch kein Dom vom Himmel gefallen ist. Auch Doms haben eine Lernkurve. Das fehlende Verständnis, was Devotion bedeutet. Nämlich das Sub nicht das kleine Dummerchen ist und man einfach mal so eben alles auf dem Silbertablett bekommt.

Die Selbstüberschätzung, das übertriebene Domsein, was einfach nur noch lächerlich wirkt. Beliebt, das einfordern das die "Schlampe sich sofort beim ersten Anschreiben zu unterwerfen hat", usw.

Das ist nur mal so das erste dazu. Das gibt's bestimmt noch ein paar kreative Ergänzungen durch andere heute noch.

Übrigens, eine tolle Frage.

[Layka]

Ich muss mich da Ademar anschließen. Ich hatte schon Anschreiben von "Doms" die mir gleich in der ersten Nachricht Befehle erteilt haben. Wenn man als Sub/devote person dann feststellt das es so nicht läuft oder kein Interesse besteht wird man beleidigt und manchmal sogar bedroht. Solche Leute sind dann für mich tatsächlich Dumm-Doms oder auch Idioten. Aber das ist nur meine Meinung und Erfahrung und mit solchen Leuten schreibe ich dann auch nicht weiter. Aber da hat sicherlich jeder seine eigenen Erfahrungen zu.

[Be****]

Möchtegern Doms sind für mich Menschen, die ein fehlgeleitetes Bild von Dominanz und Submission haben. Menschen, die meinen, dass sich jeder, der devot im Profil hat, sofort ihm unterwerfen müssen, keine eigene Meinung haben dürfen. Von Respekt und Anstand halten sie nicht viel. Und eigentlich wollen sie oftmals nur schnell jemanden, den sie einfach benutzen können...

[Mi****]

Diese möchte gern doms sind in meinen Augen Gefährlich weil sie nicht wissen was sie tun

[towel]

ein  'ohgeilalderischmacht'-typus von mensch (meist sexuell getrieben) , der null verstanden hat, dass dominanz mit verantwortung einhergeht

[Bratty_Lo]

Mir persönlich ist es wichtig, dass jemand ruhig mit mir spricht. Man braucht mich nicht anbrüllen, damit ich verstehe, was ich nun tun soll...

Damit kämen wir zum zweiten Punkt. Ich muss schon verstehen und vermittelt bekommen, was ich zu tun habe und dass ich das auch tatsächlich zu tun habe...😜 Ein Durchsetzungsvermögen des Doms. Welches dann einfach kommt, kein aufgesetztes. 

Dominant wirken zu wollen, auf Teufel komm raus, merke ich. Das kommt bei mir aber nicht an. Dahinter steckt dann meistens auch nicht viel... 

Für mich sollte ein Dom auch nicht (zu) unsicher sein (in einzelnen Situationen kann das mal sein). Bei meinem Herr wirkte seine Macht direkt so, dass ich alles getan habe...🙈 Aber er kann auch mit Brats und hat genügend "überzeugende" Argumente. Braucht sicher eine gewisse Erfahrung. 

Es ist schon klar, dass nicht jeder Brats mag. Hätte Dom da aber keine Lösungen und würde sagen: "so spiele ich nicht mehr"..., hätte das keinen Reiz für mich. Ich mag fordernde Doms. Jene, die es einfordern, dass ich knie und mich nicht darum bitten...^^ Außer eine Bitte wäre ein klarer Befehl...😜 Aber wenn es eben tatsächlich eine Bitte ist und ich so lieb sein kann oder auch nicht, wirkt Macht bei mir halt nicht... Ich persönlich bin keine Sub, die sich "anbietet". Man muss mich schon zu etwas bewegen können... 

Ich muss mich sicher fühlen. Das heißt für mich auch, dass ein Dom bestimmte Dinge abfragt, weiß was er tut, Dinge erklären kann und ich Erfahrung spüre. Natürlich gibt es auch dominante Doms, die diese noch nicht so haben. Dann sollen sie das aber ganz klar benennen. Ein Ausweichen, Rumgeschwafel und worin man ja alles ganz toll sei, ist es dann für mich nicht.

Ohnehin hat es ein Dominanter in meinen Augen nicht nötig, sich über den Klee zu loben. Auch nicht mit etwas angeben zu wollen. Klar kann man stolz auf seine Peitsche sein. Wer mir aber direkt sein Equipment und seinen bdsm-Koffer zeigt und damit wirken oder mich beeindrucken möchte, Erfahrung suggerieren möchte, netter Versuch...😉

Wer Fragen ständig ausweicht und Sub diese am besten ohnehin nicht stellen sollte...

Wer zu schnell ist. Macht muss sich für mich aufbauen. Und ein Machtgefälle gibt es ohnehin erst nach Zustimmung. Online Bilder und sowas zu befehlen, ist es für mich nicht. Da könnte man einfach nach fragen. Aber wenn mir sowas jemand befehlen würde... Ich bin für ein Online Machtgefälle ohnehin nicht so "geeignet" (ggf wenn dem ein reales Treffen folgt). Aber auch das muss Dom erfragen, ob sowas schon vor einer Session ein Thema sein soll. Warum werden immer irgendwelche online Befehle an Subs erteilt, wo es gar kein Machtgefälle gibt??? Dumme Idee für mich, dass so aufstellen zu wollen...

Wenn er permanent unterstreichen muss, dass er dominant ist (dominante Grüße...^^) Ich gehe davon aus, dass er das ist! 🤭

Wenn er ausschließlich eine dominante Seite "zeigen will", da er sonst Angst hat nicht ernst genommen zu werden. Gut, es gibt Menschen die haben keinen Humor. Umso schlimmer aber, wenn der Dom den hat, aber stets darauf bedacht ist "als Dominanter" zu kommunizieren und den nicht zeigt. Wenn er nicht authentisch ist. Wenn keine Persönlichkeit erkennbar wird. Wenn er Dinge aus dem Lehrbuch macht. "So muss ein Dom das machen"...

Wenn er nicht seine "Linie" hat. Und dann natürlich ersichtlich wird, was er verlangt. Wenn er seine Vorstellungen von bdsm hat und denen auch treu bleibt. Es passt wohl nie alles zu 100 %, aber ich mag keine Doms, die sich der Sub "anpassen" und je nach Sub mal dieses, mal jenes und überhaupt alles was sie mag, ganz toll finden... Auch wenn Sub etwas missfällt, er sollte doch wissen, was er möchte und das benennen können!

Schreibt er Sub nach dem Mund, hat er keine eigenen Vorstellungen von bdsm, frage ich mich nach den Intentionen. Und bin da schnell bei: "möchte sie ins Bett bekommen". 

Das wäre das nächste: wenn Sex im Mittelpunkt steht, ist es für mich kein bdsm. Aber das ist natürlich nur mich betreffend. Denn Dominante können auch Sex mögen und wollen. Wenn er aber merkt, das ist nicht meine Vorstellung von bdsm und immer wieder darauf hinaus will... Es nervt. Ist nicht mein bdsm. 

Und auch da wieder, wenn er mich offenbar nicht versteht und hintenrum Dinge machen will, die meinem bdsm nicht entsprechen. Wenn er Tabus nicht achtet. Wenn ich sage: "geleckt werden ist ein Tabu" und so Dinge kommen wie: "dann kann ich das ja als Strafe nutzen..." 🤦‍♀️

Wenn er sich aufplustert wie son alberner "Gockel"... Machogehabe mit Dominanz verwechselt... 

Wenn er vorgibt perfekt zu sein. Und Sub das so annehmen soll. Er weder mit Nachfragen noch Kritik umgehen kann. Dann scheint er sehr unsicher zu sein... Niemand ist perfekt! Zumal ich Ecken und Kanten auch mag. 

Letzendlich hat aber jeder auch eine persönliche "Präferenz" von Dominanz. Für mich wäre zu "soft" es dann auch nicht. Das passt dann wie man so schön sagt oder nicht...😉 Authentisch ist immer gut! 👍

bearbeitet März 2 von Bratty_Lo

[Jeile-Zeit-D-S]

Ich habe es an anderer Stelle schon Mal geschrieben. Es gibt keinen Master den man in Dom machen kann. Es ist genauso einfach wie kompliziert. Weil es zwei Menschen braucht die relativ Deckungsgleiche Vorstellungen haben, wie eine D/ S Beziehung sein soll und was dafür vorhanden sein soll/muss. So kann die eine Sub von dem selben Dom fasziniert sein von seiner Dominanz und eine andere ihn nur als Waschlappen wahr nimmt. Wenn ich einen Tipp geben sollte würde ich sagen , tauscht Euch aus was Eure Vorstellungen betrifft und Erwartungen. Alles kann nichts muss sein , wenn es für Beide passt. Sonst würde es keine Paare geben für die sich D/S rein auf den Sex bezieht und andere 24/7 und oder TPE wollen und brauchen. Persönlich bin ich überzeugt das es, auch wenn es manchmal widersprüchlich scheint, Respekt vorhanden sein muss. Außerdem Empathie und sich immer im klaren sein das Sub es auch so möchte im Idealfall.

[Bratty_Lo]

Und jetzt zu dir @MMatt92

Was du über Brats, Subs und Sapiosexuell in deinem Profil stehen hast, ist vermutlich humorvoll gemeint? 😉

Aber das?

"Bei den Vorschlägen von der Seite was sexuelle Fantasien angeht wird mir teilweise schlecht. Nein! Ich stehe nicht auf Windeln, Furzen, Scheiße, Blut oder Menschen, die so tun als wären sie kleine Kinder!"

Weißt du, du musst das nicht gut finden. Schön, dass dir davon schlecht wird...

Für mich sind dann auch Leute mit einem Verständnis von bdsm jene, die anderes tolerieren. Und zudem nicht über irgendwas herziehen. Vorlieben benennen oder eben: "besprechen wir privat".

Komplettes No Go für mich dein Profil. 

[Se****]

Möchtegern Doms oder Dummdoms oder oder sind keine Krankheiten, die Diagnosen brauchen. Aber durchaus gefühlt im Postfach eine Plage. Ich bin gerade unsicher, ob ich Täter hierzu dazu zählen sollte oder ob diese sogar ein Fall für sich sind, da sie zwar Dummdom Aktionen/Verhaltensweisen zeigen und(!) zusätzlich oftmals Straftaten begehen, toxisches Verhalten zeigen usw. Es gibt allerdings auch jene, die sehr geschickte Täter sind.

Folgende Aspekte lösen bei mir die Dummdom Warnleuchte aus:
* Konsens ist egal
* Grenzen, Tabus sind egal
* Eigene Bedürfnisse und Wünsche sind egal
* Klar gesetzte Anforderungen, die den oben aufgelisteten punkten entsprechen, werden ebenfalls ignoriert
* Diverse Redflags (darunter auch persönliche, die im Profil benannt sind und dann ignoriert werden)
* Alternativ sind diese aufgrund der göttlichen Dominanz nichtig und müssen von Bottoms selbst ignoriert werden
* Ach egal, das ganze Profil wird ignoriert (+die Aussagen, die man im Chat hierzu nochmals trifft)
* Fantasie bei der die ausgeschriebene Person schon eine Rolle spielt und diese angedichtet bekommt, die nicht passt (selbst wenn es passen würde, sollte man für sexting Konsens haben)
* "Ich bin Gott, weiß alles, kann alles, ich bin das schwarze bdsm Gesetzbuch und du bist nichts" Varianten aller Art.
* Bottoms müssen sich unterwerfen, also bin ich jetzt Top/Dom und komme so an Sex bzw Löcher zum ficken
* Bottoms müssen sich ja unterwerfen, also kommt man so an Dienstleistungen dran
* "Unterwirf mich dir, dein Dom/Top kann anscheinend nichts, ich bin besser"
* Fehler macht man als Dom/Top natürlich niemals, Bottom ist immer Schuld
* "Zieh um, trenne dich von Partnern, Familien und Freunden und mach unterwirf dich 24/7, nackt in Ketten. Ich bin absolut Naturdominanz und der einzig wahre Herrscher. Wie vom Keller aus kannst du den Haushalt nicht machen weil die Kette nur zwei Meter lang ist? Das hat zu funktionieren, ich bin dominant!!!!" (Bitte mit etwas Humor sehen 🤣😅)

Schätze wenn ich die ganzen Nachrichten in meinen Postfächern durchlese, finde ich noch einige Aspekte.

Grundsätzlich fehlt diesen Menschen es bsp. an Anstand, Moral, Respekt, Höflichkeit, Wertschätzung, emotionale Intelligenz, wissen über Konsens, Grenzen und Tabus (bzw das diese existieren und zu respektieren sind).
Teilweise auch am Wissen, wie man richtig mit online Dating und einem möglichen Gegenüber zum BDSM ausleben, umgeht. Einiges Wissen kann man sich auch aneignen, durchaus auch mit Bottoms real erleben, gerade emotionale Intelligenz ist in der heutigen Gesellschaft Mangelware, daher reicht bei diesem Punkt auch eine gewisse Emphatie aus. Sowie der Willen Kommunikation führen zu wollen, zuhören zu wollen, Fehler annehmen können und damit entsprechend richtig umgehen usw.

Viele Dummdoms sind es vermutlich auch unglücklicherweise, weil sie einfach nachahmen, was ihnen vorgelebt wird. Gerade bei Anfängern hat es hier geholfen mal ernste Worte zu sprechen und ggf Lösungen aufzuzeigen. Dafür hat leider nicht jeder Mensch die Energie, was absolut verständlich ist. Und man sieht es leider eben nicht, ob das Früchte trug, was man mitteilte..

Was ein "Echter" Dom/Top ist usw. formuliert jeder Mensch für sich anders. Das was für einen Naturdominanz ist, ist für den anderen Menschen einfach unpassend.

[Si****]

  vor 5 Stunden, schrieb MMatt92:

[...], was macht denn eurer Meinung nach einen "echten Dom" aus?

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Empathie.

Selbstbeherrschung.

Authentizität in seinem Sein.

Fordern und zugleich führen können.

Dominanz ist „leise“ und braucht keine Lautstärke (und auch keine Peitsche oder andere "Insignien der Macht").

bearbeitet März 2 von Sinnlicher_Magier
"Selbstbeherrschung" hinzugefügt

[BettyBlaze]

  Vor 18 Minuten , schrieb Sinnlicher_Magier:

Empathie.

Selbstbeherrschung.

Authentizität in seinem Sein.

Fordern und zugleich führen können.

Dominanz ist „leise“ und braucht keine Lautstärke (und auch keine Peitsche oder andere "Insignien der Macht").

Ausklappen  

Dem kann ich nur zustimmen und weil ich kürzlich erst eine Diskussion zu dem Thema hatte möchte ich noch anfügen, dass es auch keine körperliche Gewalt oder Überlegenheit braucht.

[MMatt92]

  vor 40 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Und jetzt zu dir @MMatt92

Was du über Brats, Subs und Sapiosexuell in deinem Profil stehen hast, ist vermutlich humorvoll gemeint? 😉

Aber das?

"Bei den Vorschlägen von der Seite was sexuelle Fantasien angeht wird mir teilweise schlecht. Nein! Ich stehe nicht auf Windeln, Furzen, Scheiße, Blut oder Menschen, die so tun als wären sie kleine Kinder!"

Weißt du, du musst das nicht gut finden. Schön, dass dir davon schlecht wird...

Für mich sind dann auch Leute mit einem Verständnis von bdsm jene, die anderes tolerieren. Und zudem nicht über irgendwas herziehen. Vorlieben benennen oder eben: "besprechen wir privat".

Komplettes No Go für mich dein Profil. 

Ausklappen  

Das freut mich. Denn wer diese Dinge auch nur tolerieren kann, den möchte ich nicht kennen.

bearbeitet März 2 von MMatt92

[Ar****]

Das, was ihr hier alle beschreibt, entschuldigt hier bitte meine harsche Ausdrucksweise, sind meiner Ansicht nach allesamt keine BDSMer, somit auch keine Doms (denn Doms sind dominante BDSMer) sondern einfach nur (potentielle) Straftäter. BDSM bedeutet als erstes und in erster Linie IMMER Konsens. Auch im Bereich CNC, TEP oder was auch immer. Ist der nicht hergestellt, dann ist man schnell im Bereich Missbrauch, *** und/oder auch einfach nur eines simplen Narzissmus, einer einfachen Arschlöchigkeit oder im Bereich von menschlichem Abschaum. Also worüber reden wir hier?

[Ta****]

Meiner Meinung nach ist jeder Dom, der als solcher von einer Sub akzeptiert wird, ein echter Dom. Die Passung seiner Eigenschaften zu den Bedürfnissen der Sub macht den Dom also zum Dom. Nun gibt es Herren, die der Meinung sind, sie wären tolle Doms ganz unabhängig davon was die Sub dazu meint, das ist dann in meinen Augen ein Möchtegern-Dom.
Es wird häufig davon ausgegangen, dass bestimmte Eigenschaften oder das Fehlen von gewissen wichtigen Eigenschaften das Dom-sein unmöglich machen. Ich halte es für den falschen Ansatz, quasi eine DIN-Norm für Doms aufzustellen. Man muss vor manchen warnen, aber man muss auch akzeptieren dass es Subs gibt, die auf Konsens oder Sicherheit weniger Wert legen, und dann ist das eben so.
Ich würde also die Diagnose Möchtegern-Dom ausstellen, wenn jemand meint er könne mit seinen Vorstellungen von Dom-sein Dom sein ohne mit der Sub vorher (und zwischendurch) abzuklären, wie sie es sich vorstellt. Und da kommt es aus meiner Sicht nicht so sehr auf das Können an, sondern auf die Haltung. Nicht Kompetenzen, sondern Charakter!

[BettyBlaze]

  Vor 1 Stunde, schrieb MMatt92:

Das freut mich. Denn wer diese Dinge auch nur tolerieren kann, den möchte ich nicht kennen.

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Dann bist du hier falsch

[DreamgirlYuki]

Was gemeint ist? Dom die ihr wissen z.B. aus Pornographie beziehen und denken das wäre BDSM und wollen es Demzufolge so ausleben. Dom die Grenzen und Tabus nicht respektieren. Don die sich ihrer Verantwortung nicht bewusst sind oder nicht gerecht werden. Z.B. Shibari ausleben möchten. Sich aber nicht adäquat informieren und Schulen. So was sind dumm dom. Unabhängig vom Geschlecht, hautfarben oder Sexualität.
Wie man sie erkennt? In dem man in Kontakt tritt. Guckt wie der andere tickt. Bei manche merkt man es erst später. Bei manchen merkt man es bei der ersten Nachricht. Wenn dumm dom z.B. meint Sub müsste sofort von Anfang an auf die knieh fallen und dankbar sein. Obwohl man sich null kennt.
Ein vernünftige dom lernt die Sub kennen. Achtet und respektiert sie. Beschützt und behütet. Den Sub schenkt eine zerbrechliche Seite, die behütet und gepflegt gehört.

[DreamgirlYuki]

Dömmelchen 😂😂😂
Den Begriff kannte ich noch nicht aber der ist klasse 👍

[MMatt92]

  Vor 24 Minuten , schrieb BettyBlaze:

Dann bist du hier falsch

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Da das ganze auf meinem Profil steht und ich nicht extra die Leute ausfindig machen um es ihnen zu schreiben; es meine Meinung ist und das sehr absichtlich da steht, damit diejenigen, die es mögen mich wortlos umgehen können; und zu guter letzt ihr ja gerade diejenigen seid, die mich kritisieren, weil ich eben eine (starke) Meinung habe; seid ihr tatsächlich einfach falsch auf meinem Profil.

[DreamgirlYuki]

  Vor 4 Stunden, schrieb MissGnadenlos:

Diese möchte gern doms sind in meinen Augen Gefährlich weil sie nicht wissen was sie tun

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Die sind hochgradig gefährlich. Man stelle sich nur mal vor, eine psychisch instabile Person gerät an so jemanden und jeder kann durch Ereignisse im Leben mal psychisch instabil sein.

[DreamgirlYuki]

  Vor 2 Stunden, schrieb Bratty_Lo:

Und jetzt zu dir @MMatt92

Was du über Brats, Subs und Sapiosexuell in deinem Profil stehen hast, ist vermutlich humorvoll gemeint? 😉

Aber das?

"Bei den Vorschlägen von der Seite was sexuelle Fantasien angeht wird mir teilweise schlecht. Nein! Ich stehe nicht auf Windeln, Furzen, Scheiße, Blut oder Menschen, die so tun als wären sie kleine Kinder!"

Weißt du, du musst das nicht gut finden. Schön, dass dir davon schlecht wird...

Für mich sind dann auch Leute mit einem Verständnis von bdsm jene, die anderes tolerieren. Und zudem nicht über irgendwas herziehen. Vorlieben benennen oder eben: "besprechen wir privat".

Komplettes No Go für mich dein Profil. 

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Gerade durch dein Kommentar gelesen. Ist wirklich absoluter Blödsinn, was da zu Sub, Brat und Sapiosexuell steht.

[Si****]

@MMatt92, auf Deine Eingangsfrage antwortend:

Eine immer wieder beobachtete Eigenschaft von „Möchtegern-Doms“:

Menschen mit einem kreisförmigen Horizont von Radius Null – die diesen dann als ihren Standpunkt deklarieren. Und die – schlimmer noch – die Kurzsichtigkeit besitzen, diesen als allgemeingültig zu postulieren und sich daraufhin in jeglicher Form als beratungsresistent erweisen bzw. sich einer Diskussion abwehrend verschließen. Gerne auch mit Verweis auf den eigenen („dominanten“?) Standpunkt, der allerdings nur den eigenen Horizont widerspiegelt, dessen Radius …

[DreamgirlYuki]

  Vor 9 Minuten , schrieb AkaSHa1:

Ja, da is das Outing als Dumm-Dom perfekt geglückt, würde ich sagen😁👍🏼👌🏼

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Sinnlicher_Magier trifft es auch sehr gut. Mit "die diesen dann als ihren Standpunkt deklarieren..."