Kein Vorspiel zum BDSM?

[Te****]

Im anderen Threat las ich gerade, dass es zum BDSM kein Vorspiel gäbe, sondern Vorspiel gäbe es nur beim Sex.

Zudem sei Vorspiel auch immer zärtlich und deshalb gäbe es auch zu rough sex kein Vorspiel.

 

Ich sehe es so, dass jede Berührung, die der sexuellen Erregung dienen soll, kein Vorspiel ist, sondern Sex. Sex beginnt für mich nicht erst, wenn der Penis eingeführt wird, sondern bereits bei dem, was vorher alles schon körperlich passiert.

 

Vorspiel ist für mich, was zu der Körperlichkeit führt: die Erotik, das anregende Gespräch, die Blicke, das Prickeln.

Und das ist doch etwas, das auch vor BDSM stattfindet, man geht ja irgendwie ins Machtgefälle, egal ob in dem Moment oder schon zu früheren Zeitpunkten, hält das Gefälle aufrecht, verabredet sich zu treffen usw.

 

 

Das bringt mich also zu der Frage, was ihr unter Vorspiel versteht und ob das wirklich nur Zärtlichkeit sein kann und ob all das, ob nun sexuell erregend oder nicht, für euch beim BDSM ausgeschlossen ist.

[Mi****]

  vor 29 Minuten, schrieb Teaspoon:

Im anderen Threat las ich gerade, dass es zum BDSM kein Vorspiel gäbe, sondern Vorspiel gäbe es nur beim Sex.

Zudem sei Vorspiel auch immer zärtlich und deshalb gäbe es auch zu rough sex kein Vorspiel.

 

Ich sehe es so, dass jede Berührung, die der sexuellen Erregung dienen soll, kein Vorspiel ist, sondern Sex. Sex beginnt für mich nicht erst, wenn der Penis eingeführt wird, sondern bereits bei dem, was vorher alles schon körperlich passiert.

 

Vorspiel ist für mich, was zu der Körperlichkeit führt: die Erotik, das anregende Gespräch, die Blicke, das Prickeln.

Und das ist doch etwas, das auch vor BDSM stattfindet, man geht ja irgendwie ins Machtgefälle, egal ob in dem Moment oder schon zu früheren Zeitpunkten, hält das Gefälle aufrecht, verabredet sich zu treffen usw.

 

 

Das bringt mich also zu der Frage, was ihr unter Vorspiel versteht und ob das wirklich nur Zärtlichkeit sein kann und ob all das, ob nun sexuell erregend oder nicht, für euch beim BDSM ausgeschlossen ist.

Ausklappen  

Für mich ist die ganze Idee vom Vorspiel obsolet geworden, als ich jemanden zum ersten mal keusch gehalten habe. In der Femdom Community in der ich war haben wir viel darüber gesprochen und alle haben es schlussendlich so gesehen, dass es so etwas wie ein Vorspiel genau genommen nicht gibt. Es ist eine Mann-bezogene sichtweise auf Sex. Wenn Menschen über die Dauer reden, und dann meinen "Penetration bis zum männlichen Orgasmus" oder Häufigkeit und meinen "männliche Orgasmen", Vorspiel "Zeit bis zur männlichen Penetration" und Aftercare "Zeit nach männlichen Orgasmus". Ich habe das komplett neu gedacht. Und fast ausschließlich nur noch Dinge getan die Leute als Vorspiel labeln  

Ich finde es schwieriger zu beantworten "Was ist Sex?" Ich wüsste nicht, was ich sagen soll, wenn mich jemand fragen würde, wann ich das letzte mal Sex hatte, wo fängt Sex an, wo hört es auf? Jedenfalls nicht bei der Penetration. Es braucht grundsätzlich überhaupt keinen Phallus.

Berührungen gegenseitig? Muss es auch nicht unbedingt geben. Sonst wäre beispielweise Jerk-Off-Instructions keine sexuelle Handlung. Und wenn mit JOI selbst nicht sexuell erregt, was ist es dann? Schwierig zu beantworten.

Es ist alles ein Spektrum würde ich sagen.

bearbeitet März 2 von MissCurious

[demandarling]

Ich bin Sapio... das sollte deine Frage beantworten 🙂 Aller Anfang beginnt im Kopf 😇😎..weiß gar nicht wie Frau sonst feucht werden könnte ähh ich meine erste Berührungen/Spiele zulassen könnte ☺️

[Mi****]

Und dazu @Teaspoon hast du ja auch eine tiefergehende Beziehung. Wenn Menschen eine reine "Fickbeziehung" haben die aus Rough Sex besteht, ist das denke ich schon nochmal eine andere Geschichte. Da kann doch im Kopf gar nicht so viel ablaufen, da hat man gar nicht so viel Knöpfe zur Verfügung die man drücken kann, denn dabei kommt ja doch sehr viel aus der Beziehung/Dynamik zwischen den Beteiligten. 

Rough Sex und BDSM sind für mich sowieso 2 völlig voneinander unabhängige Dinge. Nicht jeder der Rough Sex mag hat eine BDSM Neigung und nicht jeder BDSMler mag Rough Sex. Wenn beides zusammen kommt sind das nochmal andere Dinge die da mit reinspielen.

 

[Bratty_Lo]

Also bei uns gibt es auch spontane Überwältigungen. Sicher in einer stärkeren Ausprägung nicht zu Beginn. Natürlich, da kann es kein "Vorspiel" geben...😉

 

Grundsätzlich vor einer Session: Natürlich, wenn er schon domiant spricht, mich fordernd anschaut. 

Und es ist jedes Mal dieses bestimmte Gefühl...🙈

Wenn er mich so anschaut, wie ich mich auf eine Session vorbereite, fertig mache... Oder mich ausziehen und nackt aufstellen soll, die Kleidung auf einem Stuhl gefaltet. Schon während ich das tue, dieses beklemmende Gefühl, diese Erregung!!! Diese Aufregung... Ach HERRjemineh...🤭 

Wenn ich angespannt in der Grundstellung warte und nervös bin. Er zu mir kommt... Was hinter meinem Rücken holt... Oder schon bereit gelegt hat...

Wenn ich mich entblößen soll...

Das ist alles bereits "high Level" Vorspiel für mich! 😂🙈 

Dann natürlich, Befehle, Stimme, Blicke...

Braucht keine Berührungen, kann es aber geben. 

Bei mir ist allein ein "zieh die Hose runter", "bück dich".... extrem. Also Nein, wir machen schon noch extremere Sachen, natürlich. Aber dieses Gefühl... 

Irgendwie so um mich herum gehen. Mich mit dem Rohrstock nur berühren... Und dann sind die Nippel so steif... 

Bestimmte Worte. Oder Fragen. Ach, kann ich gar nicht alles erklären...🤭🤭🤭 

Ja, also es gibt schon sozusagen ein Vorspiel vor SM.  

bearbeitet März 2 von Bratty_Lo

[Kr****]

@Teaspoon Wie du es siehst, entspricht auch in etwa meiner Definition von Vorspiel. Die Planung einer Session, das Anheizen und das Anziehen von Fetischkleidung kann Bestandteil vom Vorspiel sein.
Dass Rough Play ein Vorspiel ausschließt, finde ich ganz und gar nicht. Natürlich ist ein Vorspiel mit Spontanität und Überraschung schwer umzusetzen, aber bei Rollenspielen mit Rough Play funktioniert Vorspiel sehr gut. 

 

  vor 16 Minuten, schrieb MissCurious:

Für mich ist die ganze Idee vom Vorspiel obsolet geworden, als ich jemanden zum ersten mal keusch gehalten habe. In der Femdom Community in der ich war haben wir viel darüber gesprochen und alle haben es schlussendlich so gesehen, dass es so etwas wie ein Vorspiel genau genommen nicht gibt. Es ist eine Mann-bezogene sichtweise auf Sex. Wenn Menschen über die Dauer reden, und dann meinen "Penetration bis zum männlichen Orgasmus" oder Häufigkeit und meinen "männliche Orgasmen", Vorspiel "Zeit bis zum männlichen Orgasmus" und Aftercare "Zeit nach männlichen Orgasmus". Ich habe das komplett neu gedacht. Und fast ausschließlich nur noch Dinge getan die Leute als Vorspiel labeln  

Ausklappen  

Die Sichtweise kann ich so nicht teilen, obwohl ich nicht bezweifeln möchte, dass du bzw. deine Community mehrheitlich solche Erfahrungen mit Männern gemacht hat.
Für mich funktioniert Sexuelles durchaus ohne männlichen Orgasmus und dieser ist nicht Dreh- und Angelpunkt für Anfang und Ende der sexuellen Erfahrung und funktioniert oft sogar besser, wenn man sich nicht zu sehr auf den (männlichen) Orgasmus fokussiert.

 

  vor 16 Minuten, schrieb MissCurious:

Ich finde es schwieriger zu beantworten "Was ist Sex?" Ich wüsste nicht, was ich sagen soll, wenn mich jemand fragen würde, wann ich das letzte mal Sex hatte, wo fängt Sex an, wo hört es auf? Jedenfalls nicht bei der Penetration. Es braucht grundsätzlich überhaupt keinen Phallus.

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Stimme ich zu. Für mich ist es eine gemeinsame sexuelle Erfahrung, bei der mehr als eine Person beteiligt ist.

bearbeitet März 2 von Krypticon
Erwähnung

[Di****]

  Vor 16 Minuten , schrieb MissCurious:

Für mich ist die ganze Idee vom Vorspiel obsolet geworden, als ich jemanden zum ersten mal keusch gehalten habe. In der Femdom Community in der ich war haben wir viel darüber gesprochen und alle haben es schlussendlich so gesehen, dass es so etwas wie ein Vorspiel genau genommen nicht gibt. Es ist eine Mann-bezogene sichtweise auf Sex. Wenn Menschen über die Dauer reden, und dann meinen "Penetration bis zum männlichen Orgasmus" oder Häufigkeit und meinen "männliche Orgasmen", Vorspiel "Zeit bis zur männlichen Penetration" und Aftercare "Zeit nach männlichen Orgasmus". Ich habe das komplett neu gedacht. Und fast ausschließlich nur noch Dinge getan die Leute als Vorspiel labeln  

Ich finde es schwieriger zu beantworten "Was ist Sex?" Ich wüsste nicht, was ich sagen soll, wenn mich jemand fragen würde, wann ich das letzte mal Sex hatte, wo fängt Sex an, wo hört es auf? Jedenfalls nicht bei der Penetration. Es braucht grundsätzlich überhaupt keinen Phallus.

Berührungen gegenseitig? Muss es auch nicht unbedingt geben. Sonst wäre beispielweise Jerk-Off-Instructions keine sexuelle Handlung. Und wenn mit JOI selbst nicht sexuell erregt, was ist es dann? Schwierig zu beantworten.

Es ist alles ein Spektrum würde ich sagen.

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👍 Es soll ja eine klitorale Alternative zur Penetration (mit Phalluseinsatz) geben, der in gewissen Kreisen nachgesagt wird, dass diese die Orgasmuswahrscheinichkeit der Person mit Klitoris erheblich steigert.

[Mi****]

  vor 2 Minuten, schrieb Krypticon:

@Teaspoon Wie du es siehst, entspricht auch in etwa meiner Definition von Vorspiel. Die Planung einer Session, das Anheizen und das Anziehen von Fetischkleidung kann Bestandteil vom Vorspiel sein.
Dass Rough Play ein Vorspiel ausschließt, finde ich ganz und gar nicht. Natürlich ist ein Vorspiel mit Spontanität und Überraschung schwer umzusetzen, aber bei Rollenspielen mit Rough Play funktioniert Vorspiel sehr gut. 

 

Die Sichtweise kann ich so nicht teilen, obwohl ich nicht bezweifeln möchte, dass du bzw. deine Community mehrheitlich solche Erfahrungen mit Männern gemacht hat.
Für mich funktioniert Sexuelles durchaus ohne männlichen Orgasmus und dieser ist nicht Dreh- und Angelpunkt für Anfang und Ende der sexuellen Erfahrung und funktioniert oft sogar besser, wenn man sich nicht zu sehr auf den (männlichen) Orgasmus fokussiert.

 

Stimme ich zu. Für mich ist es eine gemeinsame sexuelle Erfahrung, bei der mehr als eine Person beteiligt ist.

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Nein, das ist keine Erfahrung auf der Community, sondern eher wie in der "normalen" Welt diese Begriffe verwendet werden. Wenn Vanilla Leute über Sex sprechen und beispielweise sagen sie hatten "3 Runden" bezeichnen sie die Penetration + männlicher Orgasmus usw.. es ist keine persönliche Definition.

[Kr****]

  Gerade eben, schrieb MissCurious:

Nein, das ist keine Erfahrung auf der Community, sondern eher wie in der "normalen" Welt diese Begriffe verwendet werden. Wenn Vanilla Leute über Sex sprechen und beispielweise sagen sie hatten "3 Runden" bezeichnen sie die Penetration + männlicher Orgasmus usw.. es ist keine persönliche Definition.

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Entschuldige, dann hatte ich deine Formulierung missverstanden.

[Mi****]

  vor 6 Minuten, schrieb Didios:

👍 Es soll ja eine klitorale Alternative zur Penetration (mit Phalluseinsatz) geben, der in gewissen Kreisen nachgesagt wird, dass diese die Orgasmuswahrscheinichkeit der Person mit Klitoris erheblich steigert.

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Meinst du einen Satifyer?^^ 

[Si****]

  vor 1 Stunde, schrieb Teaspoon:

[..] Das bringt mich also zu der Frage, was ihr unter Vorspiel versteht [...]

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Das Austesten von Grenzen, bevor sich intensiv(st) aufeinander eingelassen und ggf. sogar die Kontrolle abgegeben wird. (siehe hierzu auch meine Einlassung in dem von Dir referenzierten Thread)

[Te****]

  vor einer Stunde, schrieb MissCurious:

Für mich ist die ganze Idee vom Vorspiel obsolet geworden, als ich jemanden zum ersten mal keusch gehalten habe. In der Femdom Community in der ich war haben wir viel darüber gesprochen und alle haben es schlussendlich so gesehen, dass es so etwas wie ein Vorspiel genau genommen nicht gibt. Es ist eine Mann-bezogene sichtweise auf Sex. Wenn Menschen über die Dauer reden, und dann meinen "Penetration bis zum männlichen Orgasmus" oder Häufigkeit und meinen "männliche Orgasmen", Vorspiel "Zeit bis zur männlichen Penetration" und Aftercare "Zeit nach männlichen Orgasmus". Ich habe das komplett neu gedacht. Und fast ausschließlich nur noch Dinge getan die Leute als Vorspiel labeln  

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Oh, das ist gerade ein Augenöffner für mich!  Sehr gut in Worte gefasst, was ich immer schon empfunden habe.

 

Zu der Frage, was (für mich) Sex ist: ich habe da eine sehr weite Definition (für mich), dass Sex alles ist, was in gegenseitiger Interaktion zur sexuellen Erregung dient.

Demnach wären z.b. Camsex, Sexting und auch Jerk-off- Instruktions für mich Sex, weil zur gegenseitigen Erregung und mit Interaktion, Porno schauen aber z.b. nicht, weil die Interaktion fehlt.

[ti****]

Ein Vorspiel gehört auch im Bereich BDSM definitiv dazu - ist zumindest meine Meinung

Das Vorspiel beginnt doch schon mit Blicken, Gesten, ersten Berührungen um die Hingabe der Frau zu fordern und fördern. Eine greifende Hand, wohin auch immer, lässt den devoten Part in seiner Erregung die Lust des Dominanten steigern - davon haben doch dann beide ein Vorspiel und Vorfreude auf Folgendes...

[Te****]

  vor einer Stunde, schrieb MissCurious:

Und dazu @Teaspoon hast du ja auch eine tiefergehende Beziehung. Wenn Menschen eine reine "Fickbeziehung" haben die aus Rough Sex besteht, ist das denke ich schon nochmal eine andere Geschichte. 

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Da muss man sich doch auch irgendwie, wenigstens selbst, in Stimmung bringen, um sich vom anderen bespringen zu lassen?! 

Anders als im Porno lässt man ja nicht spontan die Hose runter. Oder doch?

[Te****]

  vor einer Stunde, schrieb Bratty_Lo:

Also bei uns gibt es auch spontane Überwältigungen. Sicher in einer stärkeren Ausprägung nicht zu Beginn. Natürlich, da kann es kein "Vorspiel" geben...😉

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Eure Beziehung und euer immer bestehendes Machtgefälle wäre hier das, was ich als Vorspiel betrachten würde.

[Bratty_Lo]

  vor 8 Minuten, schrieb Teaspoon:

Eure Beziehung und euer immer bestehendes Machtgefälle wäre hier das, was ich als Vorspiel betrachten würde.

Ausklappen  

Ja @Teaspoon, aber es ist schon verschieden ausgeprägt und ich habe bestimmte Trigger.

Gerade trage ich eine Windel. Es ist so erniedrigend...😭 Aber ich bin ja wieder nur geil. Und verzweifelt...

Und schaue bdsm-Bilder an... 

Ok, gleich mache ich was im Haushalt. Bdsm geht gerade nicht, aber mein Herr fixt mich die ganze Zeit an...

[Di****]

  Vor 1 Stunde, schrieb MissCurious:

Meinst du einen Satifyer?^^ 

Ausklappen  

Nein. Also klar, da wären die Chancen noch mal deutlich höher. :) Aber ich meine mit Beteiligung des lebendigen Gliedes.

[Mi****]

  vor 13 Minuten, schrieb Teaspoon:

Da muss man sich doch auch irgendwie, wenigstens selbst, in Stimmung bringen, um sich vom anderen bespringen zu lassen?! 

Anders als im Porno lässt man ja nicht spontan die Hose runter. Oder doch?

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Na mit Hose an wäre schlecht  Nein, ich weiß es nicht. Ich bin kein Rough Sex Typ. Wenn schon Sex, dann eher so orgasmusfreier tantramäßiger Slow Sex  Und ich bin auch kein ONS oder Sextreffen oder Affären Typ. Die einzige Situation die dem nahe kommt, war aber genau so. Das Vorspiel war die Nachricht vor: "Mach dich sauber", 20 Min später haben wir uns spontan getroffen und dann gab es kein weiteres Vorspiel, sondern nur Ausziehen auf der einen Seite und Strapgurt anziehen auf der anderen Seite  Aber auch hier: Aus meiner Warte aufregend, aber nicht sehr sexuell. 

[Te****]

  vor 14 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Ja @Teaspoon, aber es ist schon verschieden ausgeprägt und ich habe bestimmte Trigger.

Gerade trage ich eine Windel. Es ist so erniedrigend...😭 Aber ich bin ja wieder nur geil. Und verzweifelt...

Und schaue bdsm-Bilder an... 

Ok, gleich mache ich was im Haushalt. Bdsm geht gerade nicht, aber mein Herr fixt mich die ganze Zeit an...

Ausklappen  

Das ist BDSM.

[towel]

vorspiel?  hmm

in 24/7 hinfällig, oder?!  oder vielleicht iss mir das einfach zu fremd, ka

 

mer sind ja nich bei 'knuddelz'..^^

wenn, war inner letzten beziehung das 'vorspiel' die vorbereitung, wenn ich wusst, dasser herkommt..raum vorbereiten..evt kerzen an..rohrstäcke wässern.....duschen, nochmal rasiern etc... so sachen halt

[Te****]

  Gerade eben, schrieb towel:

wenn, war inner letzten beziehung das 'vorspiel' die vorbereitung, wenn ich wusst, dasser herkommt..raum vorbereiten..evt kerzen an..rohrstäcke wässern.....duschen, nochmal rasiern etc... so sachen halt

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Ist ja irgendwie Vorspiel, baut eine gewisse Stimmung auf... 

[zo****]

Das kommt auf die Art des Spieles an. Wenn man nur 2 h Zeit für eine Session hat, fällt das Vorspiel mehr oder weniger weg. Bei 24/7 ist es manchmal nur eine Verfehlung der SUB und es geht los. Wenn SIE mir z.B. den Gürtel aus der Hose ziehen soll, dann ist es ein Vorspiel. Sie weiß, was passieren wird ...

[Th****]

Kommt drauf an! Wenn ich zu meiner ersten Herrin kam, begrüßte ich sie mit dem küssen ihrer Füße, dann gingen wir ins Wohnzimmer wo ich mich auf einen Stuhl setzen musste, sie fesselte meine Hände auf den Rücken und verband mir mit einem Tuch die Augen, so saß ich dann so lang sie es wollte!

Bei anderen Herrinnen begannen die Sessions auch ohne Vorspiel

[Einfach-Ich]

Mhhh.... Klar gibt kann es auch ein Vorspiel im BDSM geben, auch trotz permanenten Machtgefälle.

Und auch die Gleichung Sex= Befriedigung// beim Mann "Abspritzen" , finde ich einfach zu banal gedacht, auch wenn Viele so banal Sex und Befriedigung ausleben.

Im BDSM kommt es immer darauf an, wie agieren die Personen miteinander. Tagtägliches zusammen leben im Machtgefälle, ohne Machtgefälle oder wie @MissCurious schrieb, BDSM als wiederkehrendes regelmäßiges Treffen.

D/s in 24/7 klar kann es bei der sofortigen Ahndung eines Vergehens kein Vorspiel geben, aber eine 24/7 Beziehung wird nicht auf "ich mache Scheiße und werde schmerzlich ohne Befriedigungsgefühl bestraft" aufgebaut, sondern aus einer besonderen Form von Zuneigung, welche sich aus Dienen, bedient werden ergibt.
Sondern es gibt auch Zeiten, in welchen man bewusst das dienen, bedient werden zelebriert. Scherzhaft häufig als "runde Spielen " bezeichnet.
Das verabreden zum Spiel, das Ansagen von " ich erwarte heute Abend Besuch, Du wirst dienen, etc würde ich bereits als BDSM Vorspiel betrachten.
Im Stinobereich wird mit küssen, mit Streicheln ein Vorspiel gestaltet,der Sex ist nur der Abschluss.

Im BDSM würde ich das mentale Vorbereiten für ein selbst, bereits als Vorspiel bezeichnen, denn das "Kopfkino" ist nicht freier Natur sondern bezieht sich auf zurück liegendes und oder auf Äußerungen, welche vor diesem gemeinsamen "Handeln" gemacht wurden.
Als Vorspiel würde ich auch Rituale im Vorfelde ansehen.
Und bei Maso's auch durchaus das "Warm schlagen".
Aus meiner Sicht kann man so etwas nicht mit dem Stinos Bereich vergleichen.
Dort ist befriedigende Erotik "Mann steckt mit seinem Gestänge in der Frau drin und beide schreien gleichzeitig " Yiepi "