Wenn eine Seele die andere berührt - oder doch alles nur Klischee?

[Ro****]

Es sind Gedanken, die mich schon länger hier beschäftigen, die ich für mich jetzt einmal ordnen möchte. 

Ich bin eigentlich der Typ, der an sich eher eine lockere Einstellung zu den ganzen Themen rund um Sexualität und BDSM hat und ich sehe auch mich selbst mit einem gewissen Augenzwinkern - jedoch vermisse ich häufig etwas mehr Tiefe in manchen Diskussionen und habe eher den Eindruck, gewisse Aussagen werden eher Mantraartig wiederholt, weil sie eben schon so häufig wiederholt wurden und deshalb auch gerne mal als Wahrheiten angenommen werden. Dabei fällt es mir häufig auf, dass ich mir denke, dass gewisse Dinge für mich in der Praxis nicht funktionieren würden, ich manches davon unnötig finde und manchmal sogar kontraproduktiv für das Erleben dessen, das ich erreichen möchte wären.

Ganz bewusst wurde mir das erst kürzlich wieder, als ich die Formulierung "es ist üblich..." gelesen habe und andererseits es sich immer wieder durch viele andere Themen zieht, wie individuell doch alles sei. 

Mir ist schon bewusst, dass es nicht besonders leicht ist, über Gedanken und Gefühle so öffentlich zu reden - wundere mich aber gleichzeitig, dass es hier manchen leicht zu fallen scheint, nackte Tatsachen der Allgemeinheit zu zeigen.

Das mein Ansatz irgendwie anders ist, wurde mir schon ein paarmal aufgezeigt, als mein persönlicher Stil als "Bauernhof-BDSM" bezeichnet wurde (btw inzwischen mag ich als bekennendes Landei diese Bezeichnung).

Irgendwie bringt mich das auf ein paar Fragen, die ich jetzt mal in den Raum werfen möchte und bei denen ich mir wünschen würde, dass diese nicht einzeln beantwortet werden sondern eher der Anregung dienen, mal den eigenen Zugang zur eigenen Sexualität zu beschreiben, wobei mein Verständnis von Sexualität deutlich weiter gefasst ist als die direkte Stimulation der Geschlechtsteile.

Was ist dein persönlicher Stil?

Was möchtest du geben?

Was möchtest du bekommen?

Wie hast du deine Identifikation gefunden?

Was sind deine großen Themen hinter deinen Bedürfnissen?

In welchen Situationen setzt du dich damit auseinander, was du brauchst?

Hast du gefunden, was dein inneres wirklich anspricht?

Probierst du Dinge aus, um zu sehen, was es in die auslöst oder hast du den Gedanken im Kopf, wie du fühlen möchtest und suchst nach dem, durch das dieser Zustand erreicht werden kann?

Was muss das ganze dafür mit deinem Gegenüber machen? 

Mit welchem Ansatz muss dein Gegenüber an die Sache gehen, damit es gemeinsam funktioniert?

Denkst du in Rollen, die miteinander kompatibel sind?

Wie wichtig ist es dir, was andere über deine individuelle Einstellung denken?

Das ganze hier ist auch so eine Art kleines Experiment, ob und in wie weit man sich hier auch mit einer ähnlichen Tiefe wie mit länger bestehenden Kontakten austauschen kann oder ob der allgemeine Teil hier nur zum Kratzen an der Oberfläche geeignet ist.

Wenn jemand das für das Forum zu persönlich finden sollte, finde ich das als Statement auch interessant - ob das begründet wird oder nicht, überlasse ich dir. 

Wobei es mich interessiert, weshalb es hier eher um das "Was" als das "Wie" und "Weshalb" geht...

Hat auch den Hintergrund, dass ich hier den Eindruck bekommen habe, dass möglicherweise das Interesse an "ernsteren" Themen nicht so stark sein könnte - change my mind...

[Mi****]

Interessante Frage

 

Mein Art ist eine untrennbare Kombination von inszeniertem Stil, künstlerischen Stilbrüchen, sinnlich-***ischer Verspieltheit, mentale Akrobatik mit einem Liebe zum Absurden und Paradoxem

Mein Stil ist höchstpersönlich. Und da musste ich mich erst finden. Denn ich geh sehr sehr stark auf die andere Person ein. Man könnte sagen, mein Kink sind Menschen. Damit meine ich nicht in erster Linie die Wünsche und den Willen der Person, sondern ihr Wesen. Ich will es kennenlernen, erforschen, wenn es mir gelingt, dass es sich öffnet und zeigt, mir Zugriff gewährt und vor mir steht als nackte Seele, ich will die Gedanken wissen, die durch den Kopf sich ziehen und alle Gefühle, was es mit ihr macht. Was man visuell sieht an Reaktionen ist zweiranging, ich will das was in der Person vorgeht! Aber nicht nur als irgendeine Reaktion, ich will dass diese Reaktionen mir gelten! Ausgeliefert und hingegeben! So wie ich mich voll und ganz auf die Person konzentriere, soll sie sich auf mich konzentrieren! Das berührt meine Seele.

Das bedeutet, die Praktiken die Anwendung finden, der Umfang, das Ausmaß, alles ist sehr individuell. Das weiß ich erst, wenn ich die Person kenne. Und mit kennen meine ich nicht den Namen und ein paar Sätze, nein, ich meine, ich muss sie erforschen. Wie ein andersartiges Musikinstrument, welches ich spielen und kontrollieren lerne.

Ich probiere Dinge aus, wenn sie mich "kitzeln" also reizen, wenn ich die Vorstellung interessant finde. Wenn jemand etwas vorschlägt, womit ich nichts anfangen kann, überlege ich meistens, ob ich eine Variante finde, die ich spannend finden könnte. Nur dann probiere ich es aus.

Für mich war es am Anfang schwierig, weil ich will wirklich so persönlich sein und so stark auf die Person eingehen, sonst gibt mir das Miteinander nichts. Ich will aber auf der anderen Seite natürlich nicht ausgenutzt/benutzt werden. Am Anfang musste ich da erstmal mich sehr stark abgrenzen, weil ich mich auf keinen Fall zu etwas drängen lassen wollte - aber das Gefühl hatte, jeder will mich zu etwas drängen. Auch jetzt ist es schwierig, Menschen zu finden, die das genau so genießen, die mich überhaupt nicht drängen ( auch nicht mit lauten unausgesprochenen Erwartungen) , sodass ich mich wirklich wohl fühle, mich so stark  auf sie einzulassen. Andersherum müssen sie sich natürlich auch sehr wohl fühlen, um sich derart zu öffnen. Das ist alles in allem dann ein sehr sensibles und intimes Ding. 

Was andere über meine Einstellung denken, ist mir egal, was war es schon immer. Mich stört es eher, wenn man denkt: "Dominante Frau, die mag X,Y und Z", also wenn man es ignoriert.

 

 

 

[Ro****]

@MissCurious das passt ganz gut zu den Bild, dass ich durch deine bisherigen Beiträge hier im Forum habe. Und da kann ich auch mal ein paar anerkennende Worte schreiben, dass es mir gefällt, wie du schreibst. Diese Neugier auf den Anderen kommt dabei schon ganz gut durch... Und dafür, dass du immer mal wieder erwähnt hattest, ganz an Anfang zu stehen, finde ich das schön zu lesen, was dich antreibt, Dinge zu tun, was mir oft reflektierter erscheint als bei manchen, die sich auf Jahrzehnte an Erfahrung berufen.

[Si****]

MissCurious hat mein Innerstes in Worte gefasst, wie ich sie selbst nicht besser hätte formulieren können. Ja, mein Kink sind Menschen. Genauer: ihnen das zu entlocken, was sie selbst an sich nicht für möglich gehalten hätten. Dabei in sie zu blicken, in ihre Seele. Und diese ganz behutsam ein kleines Stück entlang eines Weges zu führen.

Unterschiedlich wird es ab dem Punkt, wo es darum geht, dass die Reaktion des/der Anderen mir persönlich gelten, sich auf mich konzentrieren soll. So, wie ein Cellist sich an den Klängen und der Melodie des von ihm bespielten Instruments erfreut, würde ich jedoch nicht davon ausgehen wollen, dass das Cello diese „exklusiv und für mich“ spielt. Ich spiele es um den Klang, um der Melodie Willen.

Sowohl mein Bindungs- als auch mein Liebesstil sind altruistisch geprägt. Romantik spielt da eher eine untergeordnete Rolle. Das Bedürfnis, meiner (geliebten) Gegenüber durch mein Tun und Handeln eine (für sie) positive Erfahrung zu vermitteln, prägt daher auch „mein“ BDSM. Mein Fokus ist dabei auf ihr – nicht auf mir.

In einer idealen Konstellation ist dies umgekehrt ganz genauso: „Wenn jeder zuerst an den anderen denkt, ist an alle gedacht“

Wenn sich in meinen Tiefen ein Wunsch, ein Bedürfnis ankündigt, gehe ich diesem zunächst auf den Grund: woher kommt es, was will es? Kann ich mir dieses Bedürfnis selbst stillen – oder nur in der Interaktion? Und selbst wenn ich dieses Bedürfnis alleine stillen könnte … wäre es nicht viel erfüllender in einer Interaktion?

Ich bin tief in und mit meinen Emotionen verankert und treffe Entscheidungen oftmals intuitiv und „aus dem Bauch“ heraus – ohne dass ich hierfür Außenstehenden leichtfüßig eine rationale Erklärung liefern könnte. „Mein“ BDSM entsteht daher auch nicht entlang eines „Plans“ oder eines zuvor festgelegten „Scripts“. Sondern intuitiv und situativ „aus dem Moment heraus“. Und somit bevorzugt in der Interaktion. Ich bin bekennender „Reaktions-Fetischist“, war dies im Grunde schon immer.

Genauso bin ich auch auf der Suche nach meinen eigenen Reaktionen, erforsche diese. Ich probiere neue Dinge aus, um zu sehen, was sie in mir auslösen. Manchmal ist es ein Gedanke, eine Szene aus einem Kopfkino-Film, die in die Realität zu holen mich fasziniert. Nur, um festzustellen, dass die Realität grundsätzlich anders ist. Manchmal fühlt es sich besser an, manchmal schlechter als ursprünglich vorgestellt – doch immer anders. Oftmals allein deswegen, weil Vieles in der Interaktion entsteht, durch sie.

Es setzt voraus, dass meine Gegenüber im Idealfall ebenso grenzenlos neugierig ist, wie ich selbst es bin. Und situationsflexibel auch mit Spontaneität umgehen kann.

Die wechselseitige Kompatibilität entsteht dadurch, wie sehr wir miteinander schwingen, in Resonanz zueinander kommen. In letzterem Fall sind wir so sehr im Gleichflug, dass wir einander zu ungeahnten Höhen verhelfen. Schwingen wir zueinander versetzt, erweitert die entstehende Interferenz unsere Ansichten zumindest um die Einsichten des jeweils anderen. Und eröffnet so neue Perspektiven und Räume, die zu erkunden beide bereit sein sollten. Im BDSM ebenso wie im „realen“ Leben.

Kurz: Nimm' meine Hand und ich zeige Dir, wie tief der Kaninchenbau wirklich ist ....

[Ro****]

  vor 11 Minuten, schrieb Sinnlicher_Magier:

Ich bin tief in und mit meinen Emotionen verankert und treffe Entscheidungen oftmals intuitiv und „aus dem Bauch“ heraus – ohne dass ich hierfür Außenstehenden leichtfüßig eine rationale Erklärung liefern könnte. „Mein“ BDSM entsteht daher auch nicht entlang eines „Plans“ oder eines zuvor festgelegten „Scripts“. Sondern intuitiv und situativ „aus dem Moment heraus“. Und somit bevorzugt in der Interaktion. Ich bin bekennender „Reaktions-Fetischist“, war dies im Grunde schon immer.

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Bis auf die Sache mit dem Plan sehe ich das in der Situation selbst recht ähnlich. Was mich da interessieren würde ist, ob du dir Gedanken machst, eine Erklärung für dich zu finden oder ob du bewusst einfach nur nach dem Bauchgefühl handelst?

[Si****]

@Ropamin Ich habe mich damit abgefunden, keine Erklärung für mich und meine intuitiv getroffene Entscheidung zu finden (bzw. finden zu wollen) und verwende wenig bis gar keine Energie mehr (!) auf die Suche nach der Antwort auf die Frage nach dem "Warum?"

Nach meiner Scheidung Anfang der Nullerjahre wollte ich wissen, welchen Anteil ich am Scheitern dieser Ehe hatte ... und habe mich auf eine sehr, sehr tiefe Reise zu mir selbst begeben (die viel Blut, Schweiß und Tränen gekostet hat). Seit dem weiß ich sehr genau, wer ich bin und warum. Nach ein paar kleineren Änderungen mag ich mich jetzt auch genau so lieben, wie ich geworden bin. Und versuche nicht mehr, mir mich selbst zu erklären.

[Mi****]

  vor 35 Minuten, schrieb Sinnlicher_Magier:

MissCurious hat mein Innerstes in Worte gefasst, wie ich sie selbst nicht besser hätte formulieren können. Ja, mein Kink sind Menschen. Genauer: ihnen das zu entlocken, was sie selbst an sich nicht für möglich gehalten hätten. Dabei in sie zu blicken, in ihre Seele. Und diese ganz behutsam ein kleines Stück entlang eines Weges zu führen.

 

Unterschiedlich wird es ab dem Punkt, wo es darum geht, dass die Reaktion des/der Anderen mir persönlich gelten, sich auf mich konzentrieren soll. So, wie ein Cellist sich an den Klängen und der Melodie des von ihm bespielten Instruments erfreut, würde ich jedoch nicht davon ausgehen wollen, dass das Cello diese „exklusiv und für mich“ spielt. Ich spiele es um den Klang, um der Melodie Willen.

 

Sowohl mein Bindungs- als auch mein Liebesstil sind altruistisch geprägt. Romantik spielt da eher eine untergeordnete Rolle. Das Bedürfnis, meiner (geliebten) Gegenüber durch mein Tun und Handeln eine (für sie) positive Erfahrung zu vermitteln, prägt daher auch „mein“ BDSM. Mein Fokus ist dabei auf ihr – nicht auf mir.

 

In einer idealen Konstellation ist dies umgekehrt ganz genauso: „Wenn jeder zuerst an den anderen denkt, ist an alle gedacht“

 

Wenn sich in meinen Tiefen ein Wunsch, ein Bedürfnis ankündigt, gehe ich diesem zunächst auf den Grund: woher kommt es, was will es? Kann ich mir dieses Bedürfnis selbst stillen – oder nur in der Interaktion? Und selbst wenn ich dieses Bedürfnis alleine stillen könnte … wäre es nicht viel erfüllender in einer Interaktion?

 

Ich bin tief in und mit meinen Emotionen verankert und treffe Entscheidungen oftmals intuitiv und „aus dem Bauch“ heraus – ohne dass ich hierfür Außenstehenden leichtfüßig eine rationale Erklärung liefern könnte. „Mein“ BDSM entsteht daher auch nicht entlang eines „Plans“ oder eines zuvor festgelegten „Scripts“. Sondern intuitiv und situativ „aus dem Moment heraus“. Und somit bevorzugt in der Interaktion. Ich bin bekennender „Reaktions-Fetischist“, war dies im Grunde schon immer.

 

Genauso bin ich auch auf der Suche nach meinen eigenen Reaktionen, erforsche diese. Ich probiere neue Dinge aus, um zu sehen, was sie in mir auslösen. Manchmal ist es ein Gedanke, eine Szene aus einem Kopfkino-Film, die in die Realität zu holen mich fasziniert. Nur, um festzustellen, dass die Realität grundsätzlich anders ist. Manchmal fühlt es sich besser an, manchmal schlechter als ursprünglich vorgestellt – doch immer anders. Oftmals allein deswegen, weil Vieles in der Interaktion entsteht, durch sie.

 

Es setzt voraus, dass meine Gegenüber im Idealfall ebenso grenzenlos neugierig ist, wie ich selbst es bin. Und situationsflexibel auch mit Spontaneität umgehen kann.

 

Die wechselseitige Kompatibilität entsteht dadurch, wie sehr wir miteinander schwingen, in Resonanz zueinander kommen. In letzterem Fall sind wir so sehr im Gleichflug, dass wir einander zu ungeahnten Höhen verhelfen. Schwingen wir zueinander versetzt, erweitert die entstehende Interferenz unsere Ansichten zumindest um die Einsichten des jeweils anderen. Und eröffnet so neue Perspektiven und Räume, die zu erkunden beide bereit sein sollten. Im BDSM ebenso wie im „realen“ Leben.

 

Kurz: Nimm' meine Hand und ich zeige Dir, wie tief der Kaninchenbau wirklich ist ....

Ausklappen  

Spielst du Cello? 😍

 

Also wenn ich Musik mache, dann verwirkliche ich mich selbst, ich drücke mich aus durch meine Zeilen und Melodien. Darf ich dich fragen, ob du selbst komponierst oder Lieder schreibst oder spielst du einfach nur Stücke oder improvisierst du?

[Mi****]

  vor einer Stunde, schrieb Ropamin:

@MissCurious das passt ganz gut zu den Bild, dass ich durch deine bisherigen Beiträge hier im Forum habe. Und da kann ich auch mal ein paar anerkennende Worte schreiben, dass es mir gefällt, wie du schreibst. Diese Neugier auf den Anderen kommt dabei schon ganz gut durch... Und dafür, dass du immer mal wieder erwähnt hattest, ganz an Anfang zu stehen, finde ich das schön zu lesen, was dich antreibt, Dinge zu tun, was mir oft reflektierter erscheint als bei manchen, die sich auf Jahrzehnte an Erfahrung berufen.

Ausklappen  

Das tut sehr gut 🫶

[Ro****]

  vor 6 Minuten, schrieb MissCurious:

Spielst du Cello? 😍

 

Also wenn ich Musik mache, dann verwirkliche ich mich selbst, ich drücke mich aus durch meine Zeilen und Melodien. Darf ich dich fragen, ob du selbst komponierst oder Lieder schreibst oder spielst du einfach nur Stücke oder improvisierst du?

Ausklappen  

Wäre das nicht ein "Musiker - Thema" im Stammtischbereich wert?

  vor 7 Minuten, schrieb MissCurious:

Das tut sehr gut 🫶

Ausklappen  

Eigentlich wollte ich das Thema wertfrei halten - deshalb nur ganz kurz. Ich glaube du bist auf einem guten Weg...

 

[Ademar]

Was ich über die Meinung anderer denke, wie ich gesehen werde?
Es ist wohl eine Mischung aus 'egal' und ist mir wichtig. Ambivalent? Gewiss ist das, auf den ersten Blick, so. Ich lege schon Wert darauf sachlich/fachlich gut rüberzukommen und gewiss polarisiere ich auch manchmal. Ich möchte es aber auch nicht jeder oder jedem recht machen. Ich habe meine Meinung, ich habe meine Erfahrungen und dazu stehe ich auch. Und ich bin gereift, mit der Erkenntnis, ich kann 1. nicht ändern, was nicht geändert werden will (Meinungen anderer), 2. ich nicht bereit bin, die Welt oder einzelne zu 'retten' und noch weniger, zu missionieren und 3. ich mich nicht verbiegen um es anderen deutlich leichter zu machen.

Mit gewissen Themen, meine Depression zum Beispiel, gehe ich offen um. Das ist etwas, was mich bewegt und ich bin auch der Meinung, daß darf man aushalten dürfen. Ob das jetzt mein Thema ist oder etwas anderes, anderer Menschen hier, totschweigen und die heile Welt simulieren, das ist nicht meins.

Es sind so viele Fragen die du aufwirfst und die alle zu beantworten, sprengt wohl jeglichen Rahmen.

Aber ich versuche mal alles in einem Komplex zu beantworten.

Ich bin ... fordernd aber nicht zerstörerisch. Die Meinung anderer muss ich nicht teilen, Respektiere sie aber. Ich bin sehr Harmoniebrdürftig, scheue aber nicht den Konflikt.

BDSM, gerade der Bereich SM ist ein Reise gewesen, die mich zum Kern meines innersten geführt hat. Eine Reise, die mir viel über mich beigebracht hat und wichtige Erkenntnisse über mich, aber auch andere Menschen eröffnet hat.

Die Seele eines anderen Menschen zu berühren, ohne das, ist, nach meiner Erfahrung, BDSM nicht möglich. Erst wenn man ganz tief in den menschlichen Kaninchenbau eingedrungen ist, kann man ganz neue Welten gemeinsam erschließen. Emotionale reisen, reisen sich schöner gemeinsam.

Diese gemeinsame Reise hat nicht nur die menschelnde Komponente für mich. Es ist wie ein künstlerischer Rausch, eine Form von Evolution und auch ein bisschen Assimilation. Wenn es passt, verbinden sich kleinste Dibge zu einem großen und das ist es, was ich 'suche'. Etwas, was ich mir wünsche wieder erleben zu können.

Und ich liebe den Austausch, gute Gespräche und Gedanken und Sichtweisen zu erfahren. Die nicht unbedingt meins sind. Aber auch bei aller Tiefe und Ernsthaftigkeit gewisser Themen, kann ich manchmal meinen Schalck nicht abschalten. Es ist ein Ventil und das nehme ich mir heraus und schätze auch anderer Leute Humor.

[Mi****]

  vor 3 Minuten, schrieb Ropamin:

Wäre das nicht ein "Musiker - Thema" im Stammtischbereich wert?

 

Ausklappen  

Mich interessierte das aus dem Grund, weil wir ja beide das Musikinstrument als Metapher verwendet haben, wobei es mehr ist als das, schon beinahe ein Vergleich und das wäre sehr lustig, wenn die Andersartigkeit beim Spielen und beim Musizieren sich gleicht  

[Ro****]

  vor 14 Minuten, schrieb Ademar:

Und ich liebe den Austausch, gute Gespräche und Gedanken und Sichtweisen zu erfahren. Die nicht unbedingt meins sind. Aber auch bei aller Tiefe und Ernsthaftigkeit gewisser Themen, kann ich manchmal meinen Schalck nicht abschalten. Es ist ein Ventil und das nehme ich mir heraus und schätze auch anderer Leute Humor.

Ausklappen  

Interessant wie du das beschreibst - ich hab dich hier eher als sehr sachlich wahrgenommen, auch wenn du das sehr locker oder mit kleinen Spitzen formulierst. 

Und auch da mal eine Zwischenfrage - sind die die ernsteren Themen hier tief genug?

[Ademar]

  vor 6 Minuten, schrieb Ropamin:

Interessant wie du das beschreibst - ich hab dich hier eher als sehr sachlich wahrgenommen, auch wenn du das sehr locker oder mit kleinen Spitzen formulierst. 

Und auch da mal eine Zwischenfrage - sind die die ernsteren Themen hier tief genug?

Ausklappen  

Ich versuche so oft wie möglich komplett auf der Sachebene zu bleiben, weil mir bewusst ist, wie schnell sich Leute auf die Zehen getreten fühlen und es dann komplett entgleist. Da ich ganz gut formulieren kann, kann aber selbst das seriöseste Thema 'flott' formuliert werden, jedenfalls von mir, denke ich.

 

Wie tief darf den Tief sein? Ab wann wird aus der 'Tiefe' eine Belastung? Gewisse Themen können schnell verletzend werden. Worte schneiden tiefer als jedes Messer und manchmal ist es besser, das Dinge nicht gesagt werden. Jedenfalls hier im Forum.

Eine ernsthafte Diskussion, Themen wie z. B.  Missbrauch, die geraten zu schnell in die Polemik und verletzen zu viele Menschen und auch bestehende Regeln.

Ich erinnere mal an das Thema Sadismus, was ich mal gebracht habe, über die Intensität, wie ich das sehe und lebe. Solche Lappalien wie, "der braucht wohl seine Bühne", die lassen mich kalt. Dinge wie Verallgemeinerungen, was im SM allgemein und im speziellen geschieht,  das man und ich in einem Satz mit Gewalttätern oder Folterern gleichgesetzt wurde, hat mir gezeigt, wie verwässert hier die 'tolerante' Gemeinschaft ist. Es ist halt nicht nur die Essenz des BDSM Community hier. Ob Fet oder andere Foren, wir bewegen uns in einem Umfeld von, ein bisschen hauen und vögeln, bis hin zu extremsten Ausformungen des BDSM. Und das ist eine explosive Mischung. 

Meine tiefsten Gedanken, Dinge die mich selber gefährden, die mich ungeschützt werden lassen, die schreibe ich hier nicht in das Forum. Aber ich kann mich mit ausgewählten Menschen hier privat darüber austauschen. Was ich übrigens auch mache.

Natürlich würde ich gerne gewisse Themen viel breiter diskutiert sehen aber da müsste @FETMOD-UYEN viele Überstunden machen. Und das wollen wir ja nicht.

Im allgemeinen reicht die vorhandene Tiefe also hier im Forum aus.

[Te****]

Letztlich lautet deine Frage also, warum manche Menschen so oberflächlich sind?

(Warnung gleich zu Beginn: ich bin es nicht und das wird lang. Aber wer sich das nicht antun will, meine Schlagwörter sind Monogamie, Devotion, Sapiosexuell, Demisexuell und Neurodivergent.)

 

Diese Frage stelle ich mir schon mein ganzes Leben lang und seit relativ kurzer Zeit, hab ich eine Antwort für mich gefunden: manche Menschen sind einfach oberflächlich und denken nicht tiefgreifend über Dinge oder über sich selbst nach. Punkt. Mehr steckt nicht dahinter. Und so manche Aussage hat dann auch entsprechend keinen Bestand. 

 

Mein Gehirn ist immer mit Nachdenken beschäftigt und Aussagen triggern in mir immer die Frage nach dem Warum. Und dann will ich das wissen und zur Not wird nachts um drei noch mal Google gefragt. Und wenn ich dann etwas sage, dann weil ich es weiß und nicht nur eine vage Vorstellung davon habe. Sonst sage ich auch das mit dazu.

Aber ich weiß inzwischen, dass es nicht allen Menschen so geht und viele einfach auch mit einem "es ist üblich, dass..." einfach sehr zufrieden sind. Und dann tragen sie ihren O-Ring und dann haben sie Definitionen von x und y und dann zitieren sie einmal das große schwarze Buch um anschließend ebenso mantraartig auch darauf hinzuweisen, dass es das gar nicht gibt. Wandelnde Widersprüche. Und das ist in allen Lebensbereichen so und wenn jemand es versucht richtig zu stellen, ist das der Klugscheißer und die mag ja keiner. Aber ich bin seltsam... Ja, nee, ist klar.

 

Aber zu mir und der Frage, warum und wie und was. 

1. Ich war also schon immer irgendwie anders und "es ist üblich, dass ..." hat für mich nie funktioniert. Und so musste ich mich entweder verbiegen, um es wenigstens so aussehen zu lassen, dass es funktioniert oder ich habe es von Beginn an gelassen. So sehe ich auch im BDSM nichts als wirklich gegeben. BDSM ist für mich, was ich draus mache. Und so bin ich auch z.b. monogam, weil ich es bin und nicht weil es mal üblich war. 

 

2. Ich habe mich in den letzten zwei/drei Jahren damit auseinander gesetzt, dass ich wohl im Autismus-Spektrum bin. Seit relativ kurzer Zeit wird mir zunehmend klar, dass ich wohl auch beim ADS noch hier 🙋 gerufen habe. Mit einer Neurodivergenz allein lässt es sich nicht erklären. Klar mit beidem gleicht es sich nach außen hin etwas aus, weil der eine spleen den anderen neutralisiert. Für mich ist ein Tag aber sehr anstrengend und nicht immer reicht der Akku für alles.

Und das bringt mich massiv zum Nachdenken über mein Leben im allgemeinen, wie ich durch den Tag an sich komme und welche Rolle BDSM dabei für mich spielt. Und eines steht fest: 08/15 funktioniert da für mich nicht!

Und ich bin heilfroh, einen Partner zu haben, bei dem ich so sein darf, wie ich bin, auch wenn das noch ein langer Weg für mich ist, dass ich mir das auch wirklich immer erlaube.

 

3. Kontrolle und Kontrollverlust

Der erste Spruch zum Thema BDSM, der mich wirklich und wahrlich angesprochen hatte war: "Das wichtigste, das ein Dom für Sub tun kann, ist ihre Gedanken zum schweigen zu bringen."

Das ist der Zustand, den ich im BDSM suche.

Ich mag sehr, die Verantwortung mal abgeben zu können, habe aber Schwierigkeiten es zu tun, weil ich weiß, welch Bürde ich damit meinen Partner auferlege. Außerdem bedeutet Devotion nicht automatisch, dass das Denken aus sein darf. Aber ich mag Befehle sehr und ich mag Konditionierungen. Gleichzeitig ist meine Komfortzone als Autist halt aber extrem schmal und ich bin sehr schnell sehr weit über meine Wohlfühl-Grenzen.

Aussagen, wie dass es keine Abstürze geben sollte, Dom nie drüber gehen darf und ein guter Dom Sub perfekt lesen können muss, funktionieren für uns schlicht nicht. Overload, Meltdown und Shutdown gehören bei uns dazu, klassischer Subdrop hingegen kommt auch vor, aber selten. Und er ist ja auch im Spektrum, Menschen zu lesen ist also nicht seine leichteste Übung. Aber dafür haben wir etwas sehr wertvolles: ehrliche, direkte Kommunikation.

Hier würde ich gern dahin kommen, dass wir zusammen das alles besser im Griff haben. Auch das wird aber noch ein langer Weg. Denn ich bin gerade erst dabei zu demaskieren, also nicht mehr ständig so zu tun, als wäre ich normal, da ist es wenig hilfreich, es mir ausgerechnet hier angewöhnen zu wollen, immer gute Mine zum bösen Spiel zu machen.

 

4. Schmerz

Schmerz ist für mich sehr angenehm (und ja, es tut auch weh!), während Streicheln für mich schnell zu Überreizung führt. Ich brauche inzwischen das, was Schmerz mit mir macht. Und deshalb bitte ich ihn darum, mir weh zu tun. Und ich bitte um mehr, wenn ich mehr brauche. Und wenn der Rücken nicht mehr genug zieht, dann bitte ich um Schläge auf die Waden. Und der Schmerz bringt mich runter aus meiner Unruhe und ich werde glücklich oder ich kann weinen. Und ich kenne inzwischen die Tage, da will ich nur, dass er mir weh tut, weil ich sonst platze. Ist das Service? Ist das Wunschkonzert? Ist mir egal. Es wäre nur nicht egal, wenn er keinen Spaß daran hätte. 

 

5. Überstimulation

Das ist ja das, was viele im BDSM suchen. Ich ja auch irgendwie, auch ich will gefühlt über die Klippe geworfen werden. Dazu braucht es bei mir nur nicht so viel. Kleinigkeiten reichen und ich bin glücklich weg oder schon den Bach runter. Sensorisch Hochsensibel bedeutet nicht, dass ich weniger aushalte als andere, es bedeutet nur, dass ich immer mehr aushalten muss. 

Dann kann Dom nicht noch mehr drauf packen. Und deshalb ist es auch nicht mein Ziel, dass es höher, schneller, weiter geht oder ich Geschichten zum Angeben habe. Mein Ziel ist, dass die positiven Gefühle überwiegen. Und mein Ziel ist, dass dann noch etwas Akkuleistung für den Rest der Woche bleibt. Denn ich gehöre nicht zu denen, die sich durch BDSM aufladen. Für mich fühlt es sich immer gut oder schön oder fantastisch an, aber es lässt mich am Ende erschöpft und ohne Energie zurück.

Was die Frage aufwerfen mag, warum ich es mir dann antue: 

 

6. Batterien entladen und aufladen

Aufladen geht bei mir nur durchs Alleinsein. Was ich praktisch nie bin. Und so schlagen zwei Herzen in meiner Brust, das eine, das ihn immer da haben will und das andere, das die Sekunden zählt, dass er endlich weg ist. Ich will berührt werden und ertrage es nicht. Ich will seine Haut spüren und ertrage es nicht. Meine Fingerspitzen berühren ihn und es ist ein Feuerwerk an Eindrücken und ich bin allein dadurch geflasht und fast drüber. Ich will Sex und ertrage nicht, dass er mich dabei auch nur anatmet. Und wenn er mich dann "berührungsarm" von hinten nimmt, schnell macht, um mich nicht zu sehr zu überreizen und mir weh tut, weil ich streicheln nicht ertrage, ja dann fühlt sich "das Kleine" nicht mehr geliebt und stürzt ab. 

Ich bin dankbar, dass er auch nicht 08/15 in seinem BDSM ist. Ich bin dankbar, dass er sich weder in seiner Männlichkeit noch in seiner Dominanz angegriffen fühlt, wenn ich nicht nach "es ist üblich,  dass..." funktioniere. Ich bin dankbar, dass er mir Zeit für mich gibt, ohne beleidigt zu sein. Ich will gern jede Minute, die wir zusammen verbringen, genießen und freiwillig mit ihm sein, das bedeutet aber auch, dass ich nicht dem Idealbild von "immer willig" und "immer anspruchslos" und "immer verfügbar" entspreche oder entsprechen kann. Wenn ich "immer" sage meine ich halt auch "immer" und nicht "nur manchmal" (da sind wir noch mal dabei, Worte mit Bedacht zu wählen). 

 

7. Ich hab kein Problem, hier offen über mein Inneres zu schreiben. Es werden nicht viele lesen und verstehen oder etwas draus machen können. Ich kann mich sortieren und meinen Gedanken nachhängen, wenn ich schreibe. Das ist Hirnfutter. Nur habe ich jetzt leider gar nichts neues oder geiles geschrieben.

 

8. Etwas, dass ich wirklich gern habe: wenn die Spuren auf meinem Rücken wie Flügel aussehen. Und im Moment sehen sie zwar wie gerupfte Flügel aus, aber das ist ok. Auch das ist authentisch. ☺️

 

bearbeitet vor 17 Stunden von Teaspoon

[Ro****]

@Ademar an Eskalation bei zu viel Tiefe hatte ich jetzt nicht gedacht - aber das ist ein guter Punkt, der bei manchen erklärt, weshalb die sich eher bedeckt halten, obwohl man denen einiges mehr zutraut.

Mit fehlender Tiefe hatte ich auch eher sowas wie "wer findet xy auch geil?" und Co im Kopf. 

[Ademar]

  vor 12 Minuten, schrieb Ropamin:

@Ademar an Eskalation bei zu viel Tiefe hatte ich jetzt nicht gedacht - aber das ist ein guter Punkt, der bei manchen erklärt, weshalb die sich eher bedeckt halten, obwohl man denen einiges mehr zutraut.

Mit fehlender Tiefe hatte ich auch eher sowas wie "wer findet xy auch geil?" und Co im Kopf. 

Ausklappen  

Und da fängt sie ja schon an, die unterschiedliche Wahrnehmung und Bedeutung von Tiefe... ein Teufelskreis 

[Ro****]

Danke @Teaspoon für diese Zusammenfassung dessen, was man in den letzten Jahren in Teilen schon immer mal herauslesen konnte.

Die Frage, warum etwas anderen Menschen schon als Erklärung reicht und bei mir erst die Frage nach dem dahinter stellt, habe ich noch nicht ganz aufgegeben - hat vielleicht damit zu tun, mir die Welt selbst auch etwas einfacher machen zu können, wenn ich verstehe, weshalb sie für andere einfacher ist. 🤔

Einfach nur zu sein ist ja eines meiner Themen.

Und so offen, mir umfänglich hinter die Fassade schauen zu lassen bin ich noch lange nicht - ich kann nicht mal sagen, wievie lange Texte ich nicht abgeschickt habe, weil es mir als zu viel erschien. Oder eben stark gekürzt, damit das hier für das Forum angemessener erschien...

[Se****]

Uh ein Interview um mit sich selbst auseinander zu setzen – danke für die vielen Fragen! Inhaltswarnung vorab: Diese Antworten gelten wohl nur für einen begrenzten Zeitraum bzw. sind das, was ich heute aus meinem Kopf zusammengebastelt bekomme. Es besteht daher keine Gültigkeit in Zeitraum xyz.

 

Was ist dein persönlicher Stil? 
Gleich so eine fiese Frage... Ähm. Keiner? Mein Shibari könnte vielleicht ein Stil haben, allerdings habe ich mir vorgenommen allein aufgrund meines Schwerpunktes des Selbstfesselns auf aktiver Seite mich nicht einem Stil / einer Schule zu verschreiben... Sondern das zu nehmen, was (zu) mir passt. Oder sollte ich aktiv jemand anderen fesseln: Was zu der Person passt.  

Stil setze ich hierbei mit bestimmten Pattern und technischen Grundzügen gleich - das mag hier und da Sinn machen und gerade am Anfang ist es vielleicht ganz gut, das Grundwissen mit einem Stil anzueignen... Aber sobald man merkt, dass der Osada Ryu TK nicht für den eigenen Oberkörper so gut geeignet ist und für Selbstfesseln man mal eh eben einen Großteil der Oberkörperfesselungen in die Tonne kloppen kann (da es sich mit zusammen gebundenen Händen nicht fesseln lässt) - bleibt man halt schnell bei der Variante, wo man überall mal reinschaut.

Wichtiger für mich ist wirklich "der Charakter, der eine Person ins Seil bringt" bzw. auch durchaus im BDSM mit einbringt, dieser Blick hinter die Alltagsmaske... Die Resonanz, die man mit Menschen miteinander eingehen kann... Das Funkeln, das dabei entsteht. Also wenn ich es Stil nennen müsste, wäre es wohl ein Emotion - Reaktion - Resonanz Stil. Ich nehme das, was man mir als Rahmen gibt und mache daraus etwas, egal ob als Bottom oder als Top. Ich mag es nicht, solche Sachen dann in vorgefertigte Stilrahmen zu schmeißen. ^^'  

 

Was möchtest du geben/bekommen? 

Ich gebe und bekomme Reaktionen... Ich gebe und bekomme authentische Ichs, einen Blick hinter die Maske des Alltags. Einen Moment der Verbundenheit. Ein "im Hier und Jetzt" sein, ich gebe ohne etwas zurück zu wollen und verlange so das auch zu bekommen - jeder in dem Rahmen, innerhalb der eigenen Grenzen und Tabus. Ich erlaube Menschen gerne mit mir über meine Grenzen zu gehen, wenn sie mir die Möglichkeit hierzu geben. Und auch ich mag Menschen bei ihrem Weg begleiten sich selbst oder andere Dinge zu erkunden, erlaube mir hier allerdings auch Grenzen zu setzen um nicht auszubrennen.  

Meine größte Angst als Bottom ist es, Top auszubrennen bzw. nur zu nehmen wie ein Energievampir - ergo bin ich offen mit dem, was ich geben kann und vor allem, was meine Grenzen / Tabus sind. Ich bin daher auch dankbar für jene Leute, die mir spiegeln, was sie von mir erhalten - ich gebe offene ehrliche Reaktionen, ich gebe Leid, ich gebe "Grenzen gehen" und mache damit bsp. Sadisten oder Reaktionssucher glücklich, die genau das brauchen.  

Als Bottom bekomme ich gerne den Kopf ausgemacht, eine Auszeit. Und genau das gleiche gebe ich gerne als Top zurück.  

Und gleichzeitig weiß ich auch, dass ich somit für einige Menschen nicht infrage käme und dann zu viel fordern oder zu wenig geben würde. Ich schätze, würde ich noch länger darüber nachdenken, würde da noch mehr kommen. Es kann auch noch von Person zu Person unterschiedlich sein und ist auch abhängig von der gemeinsamen Rahmengestaltung / Dynamik was letzten Endes dabei rauskommt. Aber ich bin schon darauf erpicht, dass es Win:Win für alle Beteiligten ist. 

 

Wie hast du deine Identifikation gefunden? 
Ist hiermit gemeint, wie ich auf so Dinge wie Switchen, Sadismus, Masochismus usw. gestoßen bin? Vieles war absoluter und reiner Zufall im Sinne von "Ach komm, ich probiere das einfach mal aus!" Als ich das erste Mal etwas von Shibari las, fand ich das sogar doof. Bis mein Spielpartner irgendetwas fallen lies und dann mein ehemaliger Partner es super spannend zusammen fasste. Und dann hab ichs ausprobiert und mich direkt verliebt. Primär lebe ich mich in den Seilen aus und somit in dem, was ich anfangs total blöd fand. 

Sadismus war das gleiche Thema, ich wurde einfach spontan mal dazu aufgefordert, hab die Person wirklich stark gebissen und prompt einen Machtrausch bekommen - im übrigen das erste und einzige Mal. Damit war mein verzweifeltes Gedankenchaos mit "Ich kann doch nicht einfach nur Sub sein" beendet. Allerdings blieb dieses "Warum sehen mich alle als devote Sub oder Sklavin? Das bin / fühle ich nicht!" - bis ich irgendwann für mich einfach festsetzte, ich bin Bottom, ich mag Schmerzen, also bin ich masochistisch. Oh ich hab sogar Little Anteile in mir gefunden und oh(!) der Fuchsheadspace ist auch toll. Aber aktiv jemanden Dinge anzutun oder mich selbst fesseln (oder auch selten Mal andere) kam dann auch immer mehr hinzu. Ich stehe daher auch zu meinem Switcher sein, auch wenn ich es phasenweise aus meinem Profil draußen hatte um gewisse Anfragen auszusortieren.  

Relativ parallel entdeckte ich meine Neurodivergenz, konnte mir somit teilweise ein "Warum" erklären und das mit dem nicht binären kam jetzt auch vor einiger Zeit heraus... Also irgendetwas stimmte da schon immer nicht so richtig, aber ich hatte kein richtiges Wort dafür - bis ich auf nicht binär und genderfluid kam.  

 

Was sind deine großen Themen hinter deinen Bedürfnissen? 
Neurodivergenz. Aber auch die Frage: Wer bin ich wirklich? Und ja auch teilweise arbeite ich mit meinem BDSM und Shibari Dinge aus meiner Vergangenheit auf. Nebst Selbstfindung sind auch Grenzen setzen, Nein sagen etc. ein großes Thema. Durch absichtlich herbeigeführten sensorischen Input kann ich auch in einem kontrollierten Rahmen mal abschalten, loslassen, Emotionen zulassen. Ein sehr großes Bedürfnis von mir lässt sich demnach mit "Einfach fühlen" beschreiben. Aber auch eine spannende Form von Nähe und Intimität erleben und zulassen. Entdeckerbedürfnis in einem gewissen Rahmen wohl auch - ich bin nicht die Kategorie von "Einfach machen" stürze mich durchaus auf Infosammelsuche... Aber mich selbst erleben und andere erleben ist toll.  

 

In welchen Situationen setzt du dich damit auseinander, was du brauchst? 

Vor, nach, während einer Session, in meinem Alltag, mit anderen Menschen im Gespräch, mit Forenfragenstellungen, Podcasts, Videos, usw. Das sind mittlerweile sehr viele Situationen, wo ich mich mit mir selbst, meinen Bedürfnissen, meinem Sein und meinem "Brauchen" auseinander setze. Man könnte es fast schon 24/7 nennen, denn irgendwann lässt irgendjemand einen Satz fallen, der bei mir im Gehirn eine Glühbirne anzündet und ich einen "Aha!" Moment habe  

 

Hast du gefunden, was dein inneres wirklich anspricht? 

Einiges ja, aber ich habe auch stark den Eindruck, dass ich mein Leben lang Dinge finden werde, die mein Inneres wirklich ansprechen. Ich ändere mich, die Welt ändert sich, die Umgebung ändert sich und die Menschen um einen herum erst recht. Was mich vielleicht vor 10 Jahren tief im Innersten angesprochen hat, tut es in 5 Jahren vielleicht nicht mehr. Was mich aktuell nicht anspricht, tut es vielleicht in ein paar Monaten. :)Für mich ist das keine endgültige Suche, sondern so wie lebenslanges Lernen etwas, was mich mein Leben lang begleiten und erfreuen wird.  

 

Probierst du Dinge aus, um zu sehen, was es in die auslöst oder hast du den Gedanken im Kopf, wie du fühlen möchtest und suchst nach dem, durch das dieser Zustand erreicht werden kann? 

Theoretisch eher letzteres. Ich bin kein Mensch, der einfach macht. Ich bin durchaus ein Mensch, der hinterfragt, Risiken abwägt und dann überlegt, ob das vermeintlich Gefühl oder Erleben, was ich denke, was mich da erwartet, auch das Risiko wert ist. Ist das Risiko geringer und die Dinge sind jetzt keine Tabus oder Grenzen von mir oder meinem Körper, probiere ich auch ein "Ach was solls" aus. Aber letzten Endes schaue ich schon, dass die Dinge zu mir bzw. dem passen, was ich zustandsmäßig haben möchte. In einigen wenigen Fällen probiere ich auch Dinge für andere Menschen aus und dann beobachte ich halt einfach was es in mir auslöst.  
Außerdem fällt mein Konsens und mein Ja hierbei immer sehr bewusst und klar aus. 

Wenn mein Gegenüber einfach macht und mich somit zwingt "einfach zu machen" in einem Rahmen, wo das gar nicht abgesprochen war, ging das bisher auch regulär immer schief. Teilweise hängt das mit Neurodivergenz zusammen (ich mag keine unangenehmen Überraschungen), teilweise denke ich mir halt auch, dass bei diesem "Einfach Machen" oftmals ohne Konsens einfach getan wird und das für Menschen, die eh schon viel nicht konsensuellen Umgang erleben mussten, nicht so einfach zu verdauen ist. Gerade wenn man Opfer von sexualisierter Gewalt war, traumatische Erlebnisse in sich trägt usw. 

 

Was muss das ganze dafür mit deinem Gegenüber machen?  (Die Frage verstehe ich nicht, beantworte ich daher mit der Frage drunter zusammen).
Mit welchem Ansatz muss dein Gegenüber an die Sache gehen, damit es gemeinsam funktioniert? 

Damit es gemeinsam funktioniert hat es bisher immer geholfen, wenn man ähnliche Ansätze / Denkweisen hat. Bzw. Das gemeinsame Sein in Resonanz mit uns selbst und zueinander ging. Anders kann ich es schwierig in Worte fassen, weshalb ich da auch schwierig sagen kann, was sein Muss, damit das Ganze etwas mit meinem Gegenüber macht. Die Intentionen meines Gegenübers können andere als meine sein, solange sie am Ende miteinander harmonieren, kann das schönes ergeben. Jemand, der nur Shibari fesselt aufgrund der technischen Ebene harmoniert mit mir nicht, denn mir würde die Emotion und Verbindung im Seil fehlen. Aber vielleicht befriedigt das technische Fesseln mein Gegenüber genauso wie ich emotionales Seil als Befriedigend erlebe. 

 
Denkst du in Rollen, die miteinander kompatibel sind? 
Ja und Nein. Es gibt für mich Rollen, die zumindest im Groben anscheinend eine allgemeingültige Definition haben (ja, sie weichen von Person zu Person ab), aber dennoch sind da Rollen existent, wo ich weiß, ich brauche da gar nicht groß anzuschreiben. Ein Dom, der sich in Gefügen wie Gor oder O sehr wohl fühlt und Schmerzen ablehnt, passt einfach nicht zu mir. Rollen, die starkes D/s drin haben und sonst gar nichts, sind einfach nicht auf mich als Bottom passend. Das gleiche gilt auch als Top, ich kann nicht mit jemanden agieren, der eigentlich mir Servicedienstleistungen anbieten möchte, aber Schmerzen nicht mag. Im groben “denke” ich also durchaus in Rollen, die zu mir passen – es bringt nichts, eingefleischte D/sler zu kontaktieren, wenn das überhaupt nicht meine Welt ist. Und ich weiß bsp. das ich auf Fesseltreffen eben Menschen mit Rollen finden werde, wo ich mich wohl fühlen werde und wo ich auch durchaus dazu komme, gefesselt zu werden 😊 Und da frage ich halt dreist bei der Rolle Rigger an, ob es dann auf tieferen Ebenen passt, findet man im Gespräch heraus, aber das Grobe "die Rolle" passte ja in dem Moment. Und ja auch einige Rollen sind untereinander kompatibel, generell sind Rollen auch miteinander vermischbar  usw. Einige Menschen haben auch mehrere Rollen inne und müssen nicht alle mit einer Person ausleben usw. Aber diese primären Kinks und Vorlieben sind einfach ein schöner Punkt zur Orientierung um herauszufinden, mit wem man eher harmoniert. Und mit wem oder welcher Lebensweise vielleicht nicht. Gerade meine Rolle Brat sortiert einige Menschen aus, lädt aber auch bestimmte Typen Menschen ein
 

Wie wichtig ist es dir, was andere über deine individuelle Einstellung denken? 
Es kommt drauf an? Es gibt Lebensbereiche, wo ich meine Einstellung bezüglich BDSM, Sexualität usw. einfach verschweige, weil das einfach dort nicht hingehört. Wo ich aber für allgemeine Toleranz und dergleichen auch einstehen würde - nur ist es eben fraglich, inwieweit ich mich da sicher genug fühle, mich teilweise oder komplett zu outen.  

Meine individuelle Einstellung innerhalb der BDSM / Shibari Szene ist dann wichtig, wenn die Person etwas mit mir machen möchte, sei es BDSM Session oder gemeinsames fesseln... Dann sollte das ganze schon irgendwo miteinander übereinstimmen. Aber wenn die Person halt da über meine Ansichten negativ eingestellt ist, bin ich nicht dazu gezwungen, mit dieser Person zu agieren und meine Ansichten anzupassen. 😊 Sprich ich verzichte lieber auf Erlebnisse, anstatt meine Einstellungen / mein Ich für andere Menschen anzupassen. Ich habe mir auch mit meinen Einstellungen / Ansichten schon einiges anhören dürfen - klar, das tut auch mal weh und verletzt... Und manchmal frage ich mich, wie man ggf. bei einer toxischen Meinung bleiben kann – aber ich schaffe es immer mehr, mich nicht bsp. Fremden vordefinieren zu lassen, wie meine Einstellung zu sein hat.  Das habe ich damals getan um dazu zu gehören und letzten Endes mich selbst dabei verloren, das hole ich mir gerade zurück und habe nicht vor, das so schnell wieder aufzugeben. 

[Ro****]

@Seilfuchs es ist in diesem Fall nicht wichtig, ob meine Fragen verstanden werden oder ob die direkt beantwortet werden. Das ist ein Teil von dem, was mir durch den Kopf geht, wenn ich auf mich blicke und spannend finde ich auch, was von dem, was man in einen Raum wirft so alles aufgegriffen wird. Und wenn da Sichtweisen kommen, die ich so nicht auf dem Schirm hatte, ist das wieder Hirnfutter für mich, meine Perspektive auf mich vielleicht anders einnehmen zu können.

[Si****]

  vor einer Stunde, schrieb Ropamin:

[...] - ich kann nicht mal sagen, wievie lange Texte ich nicht abgeschickt habe, weil es mir als zu viel erschien. Oder eben stark gekürzt, damit das hier für das Forum angemessener erschien...

Ausklappen  

Deine Rücksichtnahme auf Deine Leserschaft ehrt Dich, sowie Dein Anspruch, Dich in deren Position zu begeben … doch bist das in dem Geschriebenen dann noch „ganz“ und „unverfälscht“ Du … oder eine vermeintlich „zielgruppenorientierte“ Version Deiner Selbst?

Das liest sich provokant, ich weiß. Soll allerdings nicht Dich provozieren, sondern allgemein anregen, darüber nachzudenken, wie viel man von sich (nicht) preisgibt, um seine Leserschaft nicht zu überfordern … vermeintlich ….

[Igel]

@Ropamin, nur 12 Fragen? Und alle mit einem "kleinen Buch voll" zu beantworten? Ich schließe mich demnächst ein und schalte meine Klingel ab, und keine 12 Stunden später kommen meine Ideen hierzu.

[Ro****]

@Sinnlicher_Magier mein volles Ich zeige ich eh nur sehr wenigen ganz besonderen Menschen...

Weshalb ich manche konkrete Dinge dann doch lieber nicht verrate hat auch nicht den Grund jemanden zu schonen. Aber das wäre ein Thema für sich, weshalb ich denke, dass man aufpassen muss, dass zu viel Information/Wissen in falschen Köpfen dann vielleicht Schaden bei Dritten anrichten kann... 

[Ro****]

@Igel es ist eigentlich nur eine einzige Frage - deshalb hab ich extra geschrieben, dass die nicht dazu da sind einzeln beantwortet zu werden...

 

[Le****]

Puh, das ist schwer... das ist viel... egal, wie ich bisher diesen Text angefangen habe, ich schaffe es nicht, eine Struktur reinzubringen.
Aber vielleicht ist genau das Teil der Antwort. Wenn ich nachdenke, verliere ich mich oft darin, erforsche immer neue Abzweigungen und hänge denen viel zu lange nach.
Ich werde jetzt weiter schreiben und die Rücktaste meiden, außer bei Tippfehlern. Wenn ihr das hier lesen könnt, habe ich es mir zum Ende hin nicht nochmal anders überlegt.

Ich denke ich bin Autist, und habe das Gefühl, dass sich meine Mitmenschen da wesentlich sicherer sind als ich selbst. Zu meinen Vorlieben zählen Mathe, Physik, Informatik... wobei das nur Symptome sind. Meine eigentliche Leidenschaft ist es, zu verstehen, warum etwas wie ist. Kausalitätsketten. Ordnung im Chaos. Optimierung. Die möglichst perfekte Annäherung an den Soll-Zustand. Ich weiß auch noch nicht ganz, worauf ich hinaus will, aber wir werden es herausfinden.

Die ursprünglichen Fragen ziehen auf die Sexualität ab, aufs BDSM, aber... diese Abgrenzung habe ich nicht. Im BDSM, in der Sexualität, geht es mir um den gleichen Soll-Zustand wie in der Partnerschaft, und auch im Umgang mit meinen Freunden... eigentlich im Umgang allgemein. Nur die Energie, die ich zu investieren bereit bin, variiert. Der Soll-Zustand ist, dass alle Beteiligten eine möglichst gute Zeit haben... zumindest solange, wie sie nicht diesem Ziel entgegen arbeiten.

Für mein BDSM bedeutet das, dass ich meine Partnerin und mich in gleichem Maße zufrieden stellen möchte. Dafür analysiere ich ihr Verhalten, experimentiere mit verschiedenen Variationen des Gleichen. Ich habe Freude an allen möglichen "Spielarten", und wenn ich an einem Abend eigentlich Fixierung geplant hatte und sie nun aber Schmerz braucht, kommt eben Plan B. Es mag nicht das sein, was ich eigentlich vorhatte, aber es macht mir trotzdem Freude. Macht mich das zu einem Wunscherfüller? Ja klar, zu einem Erfüller meiner UND ihrer Wünsche. Bin ich deswegen weniger dominant? Nö, weil ich mich aktiv dafür entscheide. Sie wünscht sich eine Richtung, aber ich lege fest, ob wir dieser Richtung auch folgen. Sehen das andere auch so? Ist mir egal... die spielen schließlich nicht mit. Und ein jeder weiß, wie lächerlich die Hobby-Schiedsrichter am Spielfeldrand aussehen.

Für mich ist es energiezehrend, mit anderen Menschen zu interagieren, und wenn ich diese Energie investiere, dann soll es das auch wert sein. Dann soll ein möglichst ideales Ergebnis rauskommen.


Mir hängt noch das "Ist mir egal" von vor zwei Zeilen nach, Leerzeilen nicht mitgerechnet. Eigentlich ist mir sehr oft nicht egal, was Andere über mich denken. Ich kann mir keine Gesichter merken, und ich habe mitunter große Schwierigkeiten, die Körpersprache Anderer zu verstehen. Nein, allgemein Körpersprache zu verstehen. Wenn ich nun die Straße entlang gehe, und da sind Leute, versuche ich zu erkennen, ob ich jemanden kenne. Und mitunter sind Leute dabei, die mir bekannt erscheinen, die ich dann gedankenversunken anstarre... und mich dabei ertappe. Die nächsten Stunden ist mein Hirn nun damit beschäftigt, zu ergründen, wie es der Person damit ging. Hat sie es bemerkt? War es der Person unangenehm? Denkt sie sich vielleicht nichts dabei? Das ist etwas, was ich am Motorrad fahren mag... man kommt von A nach B, allein, der Helm isoliert von der Umgebung. Es klappt auch mit Sonnenbrille und Walkman, bis dann dem Hirn auffällt, dass es etwas verpassen könnte. Dass mich jemand ansprechen könnte, ohne dass ich es merke... das ist dann das Thema der nächsten Stunde.

Zurück zum BDSM: (mir fällt gerade ein, dass die Zeilenangabe oben fensterbreitenabhängig ist... man möge den Zoom entsprechend einstellen, wenn man Wert auf eine korrekte Zeilenanzahl legt.)
Dieses Programm läuft auch dann. Ich achte auf ihre Reaktionen, versuche sie zu deuten, zuzuordnen, einzuordnen. Sie sagt immer, sie liegt ja eigentlich nur rum, und ich frage mich, ob ihr wirklich nicht bewusst ist, auf wie viele Arten sie leise seufzen oder wimmern kann. Ich komme selbst nicht immer mit, mitunter achte ich auch gerade auf die falschen Signale, achte verstärkt auf Körperzuckungen statt auf Laute. Wenn sie mir später erzählt, wie es für sie war, rattert der Rechner und zieht virtuelle Linien von Ursachen zu Wirkungen. Versucht, neue Muster zu erkennen, wie ich es noch besser machen kann. Sie meint manchmal, "da kommt der Gamer durch" und sie hat damit schon irgendwie Recht. Wobei eigentlich auch mein Zockverhalten Symptom ist, Physik mit Super Mario. Ich gehe darin auf, durch meine Aktionen möglichst genau das in ihr auszulösen, was ich erreichen möchte: Den Soll-Zustand, dass unsere Bedürfnisse möglichst gut erfüllt werden und wir eine gute Zeit zusammen haben.


Ich spicke immer wieder auf dem Zweitmonitor beim Eingangspost, und da springt mir jedes Mal eine Frage ins Gesicht: Habe ich gefunden, was mein Inneres wirklich anspricht?
Eine potentiell gefährliche Frage, wenn die Partnerin im gleichen Forum unterwegs ist. Ja, ich habe gefunden, was mein Inneres wirklich anspricht. Es hat lange gedauert, aber ich glaube schon. Nein, ich bin nicht sicher. Ich bin mir eigentlich fast nie absolut sicher, absolute Sicherheit birgt immer das Risiko, katastrophal daneben zu liegen. Meine Partnerin ist auch verrückt, und drückt bei mir gekonnt die richtigen Knöpfe. Es gibt für mich kaum etwas Erotischeres, als ihr zuzuhören. Ihre Gedankengänge mitzugehen, ihre Ansichten zu erfahren. Wir sind nicht immer einer Meinung, wir gehen auch immer wieder Fragen von fundamental unterschiedlichen Richtungen aus an. Es ist faszinierend. Ihre Hingabe, wie sie immer für mich da ist, auch wie sie mitunter mit sich selbst kämpft, um es mir etwas leichter zu machen, macht mich unglaublich stolz, ihr Partner zu sein. Ich fühle mich akzeptiert, ohne mich verstellen zu müssen, und das von einer Frau, der man nichts vormachen kann. Sie weiß, wie ich bin, wie ich ticke. Ich kann mit ihr über alles reden, auch wenn es mir immer noch schwer fällt, das zu tun, weil ich mit vielen Anderen eben nicht über alles reden kann. Und weil viele andere gar nicht verstehen, was ich sage.
Gerade beim Rüberschielen fiel mein Blick aufs Bauernhof-BDSM, was mich zum Schmunzeln brachte. Man gab mir hier im Forum zu verstehen, dass man mich mitnichten für einen Super-Dom hält. Ja, das ist hängen geblieben. Ich strebe durchaus danach, ein Super-Dom zu sein. Aber für meine Partnerin, nicht für dieses Forum, nicht für sonst wen. 

Ich weiß nicht, ob ich genug in die Tiefe ging, aber ich tippe jetzt seit über einer Stunde. Ich habe mich tatsächlich daran gehalten und nichts wieder weggelöscht. Allerdings konnte ich nicht alles tippen, was ich dachte, ich kam nicht immer mit. Oder habe den einen Gedanken durch einen überholenden anderen Gedanken vergessen. Ich lass es an der Stelle gut sein und schau mir das TikTok an, das mir mein Lieblingsmensch geschickt hat.

[Ro****]

Danke @Leondriel, dass du deine Gedanken hier so teilst - dadurch hab ich ein ganz anderes Verständnis von den Dingen, die du so schreibst. Bisher warst du für mich eher der nerdige Analytiker, der Gedankenspielen Gen mal nachgeht - jetzt mit dem Eindruck, dass du dich in Gedankengängen so verlaufen kannst, weiß ich das gleich noch mehr zu schätzen, wenn du deine Meinung zu irgendwelchen Themen schreibst...

Und ich glaube fast, dass du genau das gemacht hast, was mir im Forum so oft fehlt - diese menschliche Seite, die man hier viel zu selten mitbekommt, wenn nur über das "Was" geschrieben wird. 

Ich muss da mal die Frage auf mich wirken lassen, ob mir hier eher die eigenen Gedanken an sich oder die Gedankengänge dahinter rein wenig fehlen, wenn ich denke, es ist irgendwie nur ganz oberflächlich...