Was bedeutet für euch enby

April 2

Ich hatte gerade in einer anderen Diskussion das Thema Nonbinär angesprochen und wie ich es hasse in Schubladen gesteckt zu werden.

Dann gab es einige Menschen, die meinen das der Begriff non binär inhaltslos ist und nichts sagend wirkt.

Also frage ich euch waa bedeutet für euch Enby was verkörpert dies etc?

April 3

vor 9 Stunden, schrieb fel1ce:

Also frage ich euch waa bedeutet für euch Enby was verkörpert dies etc?

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Enby stammt von der englischen Abkürzung NB für non-binary, die „enby“ ausgesprochen und geschrieben wird.

"Enby" ist vergleichbar mit der Anrede "Mann" bzw. " Frau".

Das Wort wird inzwischen auch im deutschen Sprachraum genutzt, um nicht-binäre Menschen in der Sprache sichtbar zu machen.

Es ist also ganz und gar nicht "nichtssagend", sondern eine Möglichkeit diese Menschen anzusprechen.

Viele Non-Binäre verzichten auf Anrede.

Da steht z.B. nicht Her XY oder Frau XY sondern nur der Name XY auf dem Brief.

Manche bevorzugen Enby XY, um eine Anrede zu haben.

Wenn man keine Fehler machen möchte, wäre es ratsam Non-Binäre Menschen zu fragen, wie sie angesprochen werden wollen.

April 3

Vor 1 Minute , schrieb FETMOD-UYEN:

Enby stammt von der englischen Abkürzung NB für non-binary, die „enby“ ausgesprochen und geschrieben wird.

"Enby" ist vergleichbar mit der Anrede "Mann" bzw. " Frau".

Das Wort wird inzwischen auch im deutschen Sprachraum genutzt, um nicht-binäre Menschen in der Sprache sichtbar zu machen.

Es ist also ganz und gar nicht "nichtssagend", sondern eine Möglichkeit diese Menschen anzusprechen.

Viele Non-Binäre verzichten auf Anrede.

Da steht z.B. nicht Her XY oder Frau XY sondern nur der Name XY auf dem Brief.

Manche bevorzugen Enby XY, um eine Anrede zu haben.

Wenn man keine Fehler machen möchte, wäre es ratsam Non-Binäre Menschen zu fragen, wie sie angesprochen werden wollen.

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Ich denke auch nicht das es nichts sagend ist ich wollte aber trotzdem die community fragen wie sie dies definieren

April 3

Interessant.. Ich verfolge das hier mal mit

April 3

vor 3 Minuten, schrieb fel1ce:

....ich wollte aber trotzdem die community fragen wie sie dies definieren

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Ich persönlich finde es eine gute Variante, weil die Menschen brauchen leider eine Art Schublade.

Wenn kein Herr, keine Dame ist/sein will, na was ist es, fragen sich sicher einige Menschen.

Mit Enby hat das Umfeld einen Begriff, der anwendbar ist.

Ich finde es gut.

April 3

Vor 1 Minute , schrieb FETMOD-UYEN:

Ich persönlich finde es eine gute Variante, weil die Menschen brauchen leider eine Art Schublade.

Wenn kein Herr, keine Dame ist/sein will, na was ist es, fragen sich sicher einige Menschen.

Mit Enby hat das Umfeld einen Begriff, der anwendbar ist.

Ich finde es gut.

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Ja aber ich mag es nicht das ich trotz dieser Bezeichnung immer noch versucht werde kategorisiert zu werden

April 3

vor 9 Stunden, schrieb fel1ce:

Ich hatte gerade in einer anderen Diskussion das Thema Nonbinär angesprochen und wie ich es hasse in Schubladen gesteckt zu werden.

Dann gab es einige Menschen, die meinen das der Begriff non binär inhaltslos ist und nichts sagend wirkt.

Also frage ich euch waa bedeutet für euch Enby was verkörpert dies etc?

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Wenn ein Enby "aussieht wie ein Enby", böse gesagt, also so beim Hinsehen "Ist das ein Mann oder eine Frau?", dann löst das viele Emotionen bei Menschen aus, Irritation. Warum? Gute Frage, vielleicht wegen dem Patrichariat, man behandelt Männer und Frauen nicht gleich, also muss man wissen, was es ist. Viele stehen auf androgyne Menschen, das kann Gay Panic auslösen natürlich und wenn man Gay Panic verspürt, wenn es ein Enby ist, ist man dann Gay? Wenn man nicht weiß, was es ist, kann man ja immernoch Glück haben und hetero sein 🤣 Es ist albern, aber in der Gesellschaft gibt es solche Ängste.

Wenn ein Enby äußerlich einem Geschlecht zuzuordnen ist, ist es noch schwieriger zu akzeptieren, dass das nicht mit der Identität der Person übereinstimmt. Manche Menschen weigern sich auch schlichtweg in ihrem Kopf Platz für mehr zu machen als "Mann" und "Frau", da kann man bis zum Umfallen diskutieren, es kommt nichts bei rum.

April 3

vor 16 Minuten, schrieb fel1ce:

Ja aber ich mag es nicht das ich trotz dieser Bezeichnung immer noch versucht werde kategorisiert zu werden

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Das kann ich direkt verstehen.

Leider brauchen die meisten Menschen Kategorien um klar zu kommen.

Viele gehen auch einfach nachdem, was sie sehen: kenne es aus eigener Erfahrung: Bart, also "Herr".

Da wird gar nicht gefragt, ob man mit "Herr" angesprochen möchte oder nicht.

Ich möchte es z.B. nicht.

April 3

vor 1 Minute, schrieb MissCurious:

....wenn es ein Enby ist, ist man dann Gay? Wenn man nicht weiß, was es ist, kann man ja immernoch Glück haben und hetero sein 🤣 Es ist albern, aber in der Gesellschaft gibt es solche Ängste.

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Enby sein hat gar nichts mit der sexuellen Orientierung zu tun.

Finde es interessant, was manche Menschen sich da für Gedanken machen.

vor 3 Minuten, schrieb MissCurious:

Wenn ein Enby äußerlich einem Geschlecht zuzuordnen ist, ist es noch schwieriger zu akzeptieren, dass das nicht mit der Identität der Person übereinstimmt.

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Das stimmt.

Ich merke es fast täglich.

Mittlerweile ist es mir egal, was das Umfeld definiert.

Ich bin ich und fertig.

April 3

vor 7 Minuten, schrieb FETMOD-UYEN:

Enby sein hat gar nichts mit der sexuellen Orientierung zu tun.

Finde es interessant, was manche Menschen sich da für Gedanken machen.

Das stimmt.

Ich merke es fast täglich.

Mittlerweile ist es mir egal, was das Umfeld definiert.

Ich bin ich und fertig.

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Natürlich hat das mit der Orientierung nichts zu tun, ob man Enby ist, aber wenn man sich (als Mann/Frau) zu einem Enby hingezogen fühlt,verlässt man ja selbst ebenfalls den heteronormativen Bereich

bearbeitet April 3 von MissCurious

April 3

Vor 14 Minuten , schrieb FETMOD-UYEN:

Das kann ich direkt verstehen.

Leider brauchen die meisten Menschen Kategorien um klar zu kommen.

Viele gehen auch einfach nachdem, was sie sehen: kenne es aus eigener Erfahrung: Bart, also "Herr".

Da wird gar nicht gefragt, ob man mit "Herr" angesprochen möchte oder nicht.

Ich möchte es z.B. nicht.

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Ja ich kenne das auch zu gut leider qwp

April 3

vor 2 Minuten, schrieb MissCurious:

...aber wenn man sich (als Mann/Frau) zu einem Enby hingezogen fühlt,verlässt man ja selbst ebenfalls den heteronormativen Bereich

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Das stimmt allerdings.

Wäre diese Person dann BI oder pan.

Ja, das sind so Fragen die sich für manche stellen.

April 3

vor 25 Minuten, schrieb FETMOD-UYEN:

Ich persönlich finde es eine gute Variante, weil die Menschen brauchen leider eine Art Schublade.

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Aber das ansprechen von Menschen hat doch nichts mit Schublade zu tun. Am Telefon werde ich auch schon mit "moin Herr *****" angesprochen, da meine Stimme am Telefon schon recht dunkel ist. Soll ich da nun pikiert sein? Eine personenbezogene Anrede gehört bei uns nun mal in die Gesellschaft. Ich finde, das so manche immer wieder dickköpfig gegen den Strom schwimmen wollen und es den anderen möglichst schwer machen wollen. Die Gesellschaft sucht eine Möglichkeit, auch diese Menschen "vernünftig" anzusprechen, doch das ist dann auch ständig verkehrt. Ich finde es echt schwierig, mit manchen Menschen umzugehen und genau daraus entsteht der Frust auf beiden Seiten. Nun wäre es auf solchen Portalen ein leichtes, im Profil anzugeben, wie man denn gern angesprochen werden möchte. Im realen Leben ist das nicht möglich. Da sollte die non-binary Person sich vielleicht gleich so vorstellen, wie man es sich wünscht. Nicht alle können da Bescheid wissen und alles immer richtig machen. Ich finde, das alles viel zu schnell funktionieren muss. Das klappt aber leider in den meisten Fällen nicht. Wenn man falsch angesprochen wird, einfach freundlich korrigieren und gut ist. Und Schubladendenken gab es schon immer und wird es auch immer geben. Das hat uns vor sehr langer Zeit am Leben erhalten, etwas nach bestimmten Merkmalen zu kategorisieren. Das auf einmal nieder zu reissen, ist nicht fair.

April 3

vor 26 Minuten, schrieb Trislana:

Aber das ansprechen von Menschen hat doch nichts mit Schublade zu tun.

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Doch hat es.

Wenn ein Mensch eine dunkle Stimmme hat, heisst es noch lange nicht, dass die Person ein Mann sein muss.

Am Telefon ist es natürlich schwieriger, da man eine Person nicht sehen kann.

vor 26 Minuten, schrieb Trislana:

Eine personenbezogene Anrede gehört bei uns nun mal in die Gesellschaft.

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Die Gesellschaft muss aber auch respektieren, wenn es Personen gibt, die eben keinen Anrede wollen´.

Wer keine Anrede möchte, sollte dies kommunizieren.

Bei meinem Hausarzt z.B. habe ich es angesprochen und ich werde mit Name aufgerufen und nicht mit Herr ***

Klappt schon lange, da war das Ganze noch gar nicht so in den Medien present, wie jetzt in der Zeit.

vor 26 Minuten, schrieb Trislana:

Ich finde es echt schwierig, mit manchen Menschen umzugehen und genau daraus entsteht der Frust auf beiden Seiten.

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Da hilft reden, gegenseitig aufklären/erklären.

Das kann das Schwierige entschärfen.

Da sollten beide Seiten dran arbeiten.

vor 26 Minuten, schrieb Trislana:

Da sollte die non-binary Person sich vielleicht gleich so vorstellen, wie man es sich wünscht.

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Stimmt

vor 26 Minuten, schrieb Trislana:

Und Schubladendenken gab es schon immer und wird es auch immer geben. Das hat uns vor sehr langer Zeit am Leben erhalten, etwas nach bestimmten Merkmalen zu kategorisieren. Das auf einmal nieder zu reissen, ist nicht fair.

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Niederreissen will wohl niemand etwas.

Wer Schubladen braucht, kann/darf sie nutzen.

Aber es sollte auch akzeptiert werden, dass es Menschen gibt, die in keine Schublade passen (wollen).

Ich habe da immer (eher spassig gemeint) gesagt: Wer mich in eine Schublade stecken will, der/die/das klemmt sich dabei die Finger ein.

April 3

vor 45 Minuten, schrieb MissCurious:

... man behandelt Männer und Frauen nicht gleich, also muss man wissen, was es ist.

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Das habe ich mich in letzter Zeit auch schon gefragt, warum der Staat überhaupt eine Geschlechtsangabe von seinen Bürgern braucht, wenn doch niemand aufgrund eines Geschlechts anders behandelt wird. 🤔

Ok, für die Kriminalstatistik ist es schon interessant, denn hier engt die Geschlechtsangabe den möglichen Täterkreis deutlich ein. 😉

Da wo es wichtig ist, in der Medizin z.b. wird ja gerade nicht ausreichend auf körperliche Unterschiede angemessen eingegangen!

vor 10 Stunden, schrieb fel1ce:

Also frage ich euch waa bedeutet für euch Enby was verkörpert dies etc?

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Für mich ist das erstmal nichts, was ein bestimmtes Gefühl in mir auslöst. Es ist ungewöhnlich, denn die meisten ordnen sich irgendwie zu und dürfen das natürlich auch weiterhin tun. Aber aus der Erfahrung in meinem persönlichen Umfeld kann ich sagen, dass alle Menschen individuell sind und wenn ich in der Lage bin mir zu merken, dass jemand "Paul" heißt, dann kann ich mir auch das bevorzugte Pronomen merken.

Das ist etwas, das man von Fremden nicht weiß, hier geht man nach der Optik. Und dann kann man auch mal falsch liegen. Ich glaube, dass das aber nur deswegen Betroffene dann so hart trifft, weil es auch von einigen absichtlich getan wird und extra, um zu verletzen. Und je größer der innere und äußere Kampf um sich und die eigene Identität, desto härter trifft es, wenn man dann von außen immer noch nicht gesehen wird oder gesehen werden will.

vor 21 Minuten, schrieb Trislana:

Aber das ansprechen von Menschen hat doch nichts mit Schublade zu tun. Am Telefon werde ich auch schon mit "moin Herr *****" angesprochen, da meine Stimme am Telefon schon recht dunkel ist. Soll ich da nun pikiert sein?

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Passiert das bei Menschen, die wissen, dass du Frau bist und sie tun es trotzdem, um dich vielleicht zu ärgern oder weil sie einfach finden, dass du es nicht wert bist, sich zu merken, dass du Frau ist? In dem Fall, ja, sei pikiert und streiche solche Leute aus deinem Leben. Bei fremden Menschen kann es dir egal sein.

bearbeitet April 3 von Teaspoon

April 3

vor 2 Minuten, schrieb Teaspoon:

Passiert das bei Menschen, die wissen, dass du Frau bist und Sue tun es trotzdem, um dich vielleicht zu ärgern oder weil sie einfach finden, dass du es nicht wert bist, sich zu merken, dass du Frau ist? In dem Fall, ja, sei pikiert und streiche solche Leute aus deinem Leben. Bei fremden Menschen kann es dir egal sein.

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Ach weißt du, wenn ich alle Menschen ignorieren würde, die nicht nach meiner Mütze sind, wäre ich ziemlich einsam in der großen, weiten Welt. Ein zusammen bedeutet immer leben und leben lassen. Ich bin da eher so, ich kann mir schon keine Namen merken. Macht mich echt kirre, aber ich kann es nicht ändern. Nicht alle machen immer etwas, um die anderen zu ärgern oder klein zu machen. Manche Menschen machen es sich und anderen aber auch echt nicht einfach. Aus bestimmten Bahnen auszubrechen, kann eben auch mit noch mehr Mühen einher gehen. Ich denke, das sich das in einigen Jahren von allein einspielt. Der Mensch braucht halt Zeit, um sich neu zu orientieren und umzudenken. Das bringt natürlich für heute noch nichts, aber die nachfolgenden Generationen werden es euch danken.... Veränderungen in den Köpfen braucht Zeit und Geduld.

April 3

vor 13 Minuten, schrieb Trislana:

Ich bin da eher so, ich kann mir schon keine Namen merken.

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Ich auch nicht immer @Trislana. Und ja, da sollte man nicht immer böse Absicht vermuten.

Aber wer den bekanntermaßen kennt, aber nicht anerkennt... Das wäre schon respektlos für mich.

April 3

vor 8 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Ich auch nicht immer @Trislana. Und ja, da sollte man nicht immer böse Absicht vermuten.

Aber wer den bekanntermaßen kennt, aber nicht anerkennt... Das wäre schon respektlos für mich.

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Das auf jeden Fall. Aber (ich hoffe immer auf das Gute im Menschen) ich kann mir nicht vorstellen, dass es so viele Menschen gibt, die so respektlos sind und sich wirklich weigern. Das werden nur wenige sein, die sich aber natürlich ins Gehirn gebrannt haben.

April 3

Mein Kind ist nicht-binär, deshalb habe ich mir dazu sehr sehr viele Gedanken machen müssen und auch einiges lernen müssen. Immer wieder musste ich feststellen, dass die Überlegungen und mein Lernprozess immer wieder durch mein bis dahin erlerntes Weltbild, meine eigenen Gedanken behindert wurden. Ich hab das Schubladendenken, das für die Menschen selbstverständlich ist, erst lockern müssen. Oder die wie ich es sage " die Schublade der Geschlechter einfach vergrössert". Ich hab am Anfang noch ganz kurz gedacht, dass nicht-binäre ein drittes Geschlecht sind und alle diese Menschen somit gleich sind. Nein sind sie nicht. Das sind vielleicht unendlich viele verschieden Geschlechter, jeder ist anders, nur halt nicht eindeutig Mann oder Frau. Allerdings sind auch die Frauen oder Männer nicht alle gleich. Das waren so meine Gedanken, die mich oft mehr verwirrten als Klarheit schaften. Am Ende kam bei mir die Frage auf: wofür ist es wichtig ? Mein Kind möchte als Mensch wahrgenommen werden und eigentlich sollten das alle wollen. Das ist, finde ich, wichtiger als Mann oder Frau oder..
Und wieso muss man jemanden mit Herr oder Frau oder Enby anreden? Jeder Mensch hat einen Namen. Ich arbeite in einer wirklich grossen Firma. Dort wurde vor kurzem eingeführt, dass wir uns alle duzen. Wirklich alle können geduzt werden, gilt bis zur Vorstandsetage. Klar ist es gewöhnungsbedürftig, aber so ändert sich nunmal die Welt. Unsere Kunden werden nicht mehr angeschrieben mit "Sehr geehrter Herr/Frau" sondern mit "Guten Tag Max Mustermann" (ich hoffe, das versteht man hier richtig🫣) danach folgt natürlich das Sie. Das funktioniert gut. Natürlich gibt es hier und da noch Unklarheiten und man rutscht wieder in das alte Anredemuster. Generell ist es aber möglich und auch nicht so schwierig. Wir Menschen müssen nur ALLE bereit sein, Neues zu lernen und zu akzeptieren.
Und am Ende hat die richtige Geschlechtsanrede nichts mit Respekt oder Achtung zu tun. Der Ton und die Wortwahl insgesamt drückt das aus.
Und wenn ich eine nicht-binäre Person sexuell anziehend finde, wieso muss ich mir erst Gedanken machen, ob ich dann immer noch hetero bin oder dann was anderes? Ich finde die Person anziehend, also bin ich dafür bereit -BASTA. Da sollte man sich nicht erst das Hirn drüber zerbechen

April 3

Vor 1 Stunde, schrieb MissCurious:

Wenn ein Enby "aussieht wie ein Enby", böse gesagt, also so beim Hinsehen "Ist das ein Mann oder eine Frau?", dann löst das viele Emotionen bei Menschen aus, Irritation. Warum? Gute Frage, vielleicht wegen dem Patrichariat, man behandelt Männer und Frauen nicht gleich, also muss man wissen, was es ist. Viele stehen auf androgyne Menschen, das kann Gay Panic auslösen natürlich und wenn man Gay Panic verspürt, wenn es ein Enby ist, ist man dann Gay? Wenn man nicht weiß, was es ist, kann man ja immernoch Glück haben und hetero sein 🤣 Es ist albern, aber in der Gesellschaft gibt es solche Ängste.

Wenn ein Enby äußerlich einem Geschlecht zuzuordnen ist, ist es noch schwieriger zu akzeptieren, dass das nicht mit der Identität der Person übereinstimmt. Manche Menschen weigern sich auch schlichtweg in ihrem Kopf Platz für mehr zu machen als "Mann" und "Frau", da kann man bis zum Umfallen diskutieren, es kommt nichts bei rum.

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Ich bin zu der conclusio enbie zu sein tatsächlich durch meine androgynität gekommen oder naja das hat irgendwas in mir ausgelöst

April 3

Vor 1 Stunde, schrieb MissCurious:

Wenn ein Enby "aussieht wie ein Enby", böse gesagt, also so beim Hinsehen "Ist das ein Mann oder eine Frau?", dann löst das viele Emotionen bei Menschen aus, Irritation. Warum? Gute Frage, vielleicht wegen dem Patrichariat, man behandelt Männer und Frauen nicht gleich, also muss man wissen, was es ist. Viele stehen auf androgyne Menschen, das kann Gay Panic auslösen natürlich und wenn man Gay Panic verspürt, wenn es ein Enby ist, ist man dann Gay? Wenn man nicht weiß, was es ist, kann man ja immernoch Glück haben und hetero sein 🤣 Es ist albern, aber in der Gesellschaft gibt es solche Ängste.

Wenn ein Enby äußerlich einem Geschlecht zuzuordnen ist, ist es noch schwieriger zu akzeptieren, dass das nicht mit der Identität der Person übereinstimmt. Manche Menschen weigern sich auch schlichtweg in ihrem Kopf Platz für mehr zu machen als "Mann" und "Frau", da kann man bis zum Umfallen diskutieren, es kommt nichts bei rum.

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Das ist auch leider so Diskussionen wie ja aber du musst ja nicht zu feminin sein hab ich schon so oft gehabt qwp

April 3

Vor 3 Stunden, schrieb fel1ce:

Ich bin zu der conclusio enbie zu sein tatsächlich durch meine androgynität gekommen oder naja das hat irgendwas in mir ausgelöst

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Oder es war immer schon da ich fand damals schon Konventionen eher doof

April 3

Seih das, was auch immer du bist. Ich kenne es selbst...
"Aber du bist doch ein Mann"
"Guck zwischen deinen beiden und dann weißt du was du bist"
Mir egal. Ich bin, was ich bin und nicht das was der andere meint. Ob wegen meinem Körper oder weil es ihm zu kompliziert ist. Mir vollkommen egal und bitte. Das sollte es auch dir sein.

April 3

Weiss offen gesagt, nicht mal, was es bedeuten soll. Komme bei den ganzen neuen Mode/Jugend-Wörtern und neuen Bezeichnungen für bestimmte Leute nicht mehr mit. Ich werde alt. 😅😂 Hab einfach jeden so lieb wie er ist und gut. Ich liebe es die Vielfalt zu beobachten. Unsere Welt wäre verdammt langweilig, wenn wir alle gleich wären. Und dafür brauche ich keine Wörter oder Stempel für irgendjemanden. Jeder ist einzigartig. Und das ist gut so.

April 3

Ich denke auch, das es doch "... für uns alle Neuland ist..." *ironie aus

Im Ernst, für die Leute, die in irgeiner Weise in Kontakt mit dem Thema sind, is es völlig normal und logisch. Das is wie mit Fetischen und eigentlich allem. Zeige einem Wüstenbewohner, der noch nie was von Schnee gehört hat, einen Ski, er wird nix damit anfangen können und es vermutlich einfach Brett nennen...

Und wir sind doch alle mit der Höflichkeitsregel aufgewachsen, Fremde mit "Herr XY" oder "Frau XY" anzureden, keiner würde zb einfach "Hallo Clooney" sagen...

Den Titel "Enby" hab ich noch nie gehört und so wird es vermutlich etlichen anderen Leuten gehen... und dafür kannste mich gern in die Schublade "alte, intolerante Frau" stecken... *grins