Die romantische Verklärung von bdsm - bzw. Was ist "dunkle" Romantik?

[De****]

Vor ein paar Tagen kam ein Beitrag im Fernsehen. Es ging um eine neue Art von Büchern nennt sich Dark Romance. Viiiiiel härter als Fifty Shades in Grey (*hüstel* huch noch härter). Im Grunde geht es immer um eine schüchterne, unschuldige Frau die einem Bad Boy verfällt. Um das ganze etwas zu verschärfen geht es anfänglich wohl eher um Zwang/Missbrauch der sich dann in eine sexuelle Abhängigkeit wandelt. Also eine Art Stockholm-Syndrom.  

Nun die Anhängerschaft dieser Bücher ist weiblich, zwischen 18 und 28 Jahren, nervös kichernd und wurden allesamt knallrot als sie gefragt wurde was sie so fasziniert an den Büchern. 

Ich denke das ist die Fraktion die BDSM also romantisch verklärt sieht im realen Leben aber beim zweiten Schlag empört aufspringen würden und den armen Kerl in Grund und Boden schimpfen würden. 

[towel]

  vor 1 Minute, schrieb DevotionMuc:

Viiiiiel härter als Fifty Shades in Grey (*hüstel* huch noch härter). Im Grunde geht es immer um eine schüchterne, unschuldige Frau die einem Bad Boy verfällt. Um das ganze etwas zu verschärfen geht es anfänglich wohl eher um Zwang/Missbrauch der sich dann in eine sexuelle Abhängigkeit wandelt. Also eine Art Stockholm-Syndrom.  

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mir iss jetzt scho übel..

 

sorry, aber-

wir alle hier wissen, was passiern wird!  zum einen werden menschen mit ner völlig romantisierten vorstellung hier auftauchen..und zum andren die 'gegenseite'..  das endet genauso ungut wie die 50shades-nummer

 

von dem bild von BDSM fang ich erst gar nich an

[De****]

  vor 1 Stunde, schrieb Windgust:

Für mich ist dominante Erotik und Sex kein BDSM, sondern einfach dominante Erotik und Sex. Ist auch toll.

Deshalb sind viele die sich als dominant bezeichnen, kein Dom im BDSM-Sinne und beanspruchen das auch gar nicht für sich.

Die "wahren" BDSM Doms schauen dann gerne auf die sexuellen Doms herab, die gar keine "richtigen" Doms wären. Dabei sind es einfach verschiedene Spielarten. Die Begrifflichkeiten überschneiden sich, das erzeugt Verwirrung.

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Da stimme ich dir absolut zu. Es ist ja auch nicht nur von der eigenen Neigung abhängig sondern vom Partner. 

Mein Partner ist z.b. im Bereich Schmerzen zufügen einiges härter gewohnt. Da ich allerdings nicht masochistisch veranlagt bin und nur begrenzt Schmerzen aushalte haben wir einen Mittelweg gefunden mit dem beide leben können. 

[gu****]

  Vor 10 Minuten , schrieb DevotionMuc:

Vor ein paar Tagen kam ein Beitrag im Fernsehen. Es ging um eine neue Art von Büchern nennt sich Dark Romance. Viiiiiel härter als Fifty Shades in Grey (*hüstel* huch noch härter). Im Grunde geht es immer um eine schüchterne, unschuldige Frau die einem Bad Boy verfällt. Um das ganze etwas zu verschärfen geht es anfänglich wohl eher um Zwang/Missbrauch der sich dann in eine sexuelle Abhängigkeit wandelt. Also eine Art Stockholm-Syndrom.  

Nun die Anhängerschaft dieser Bücher ist weiblich, zwischen 18 und 28 Jahren, nervös kichernd und wurden allesamt knallrot als sie gefragt wurde was sie so fasziniert an den Büchern. 

Ich denke das ist die Fraktion die BDSM also romantisch verklärt sieht im realen Leben aber beim zweiten Schlag empört aufspringen würden und den armen Kerl in Grund und Boden schimpfen würden. 

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Die neue Art von Büchern 🤭 *hust hust*
Diese Zielgruppe und die Bücher gibt es ja schon lange - nur gerade neuer Boom dank TikTok und co, der nun langsam in den altmedien ankommt.
Und ja - es ist schon eine seeehr romantische Verklärung, die da stattfindet. Aber sie als #MädchenMitMancharacterEnergy wird ja ihren dunklen Traumprinzen finden🤭

[Br****]

  vor 12 Minuten, schrieb guterZeitvertreib:

Und ja - es ist schon eine seeehr romantische Verklärung, die da stattfindet. Aber sie als #MädchenMitMancharacterEnergy wird ja ihren dunklen Traumprinzen finden🤭

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Ist sie Jungfrau? 🤭

[Br****]

  vor 33 Minuten, schrieb towel:

flogger gibts unterschiedliche..gerten auch..aber jaa... ich weiss scho, was du meinst! grins

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Ja genau @towel unser harter Vierkant Flogger ist schon härter, als die flachen Stränge, welche es wiederum auch unterschiedlich hart gibt (dienen aber alle zum Aufwärmen wenn dann), Dressurgerte finde ich scharf und Springgerte harmlos (zumindest unsere 2)... Wobei es die auch wieder mit verschiedenen Klatschen dran gibt und sogar Stahlgerten...😁 Oder unsere Kettenpeitsche (Flogger mäßig gebaut) oder die Rohrstockpeitsche (mehrere Rohrstöcke gebündelt). Ach, es gibt so viel...🥰

bearbeitet April 3 von Bratty_Lo

[Sub007-MissGnadenlos]

Erniedrigung und Demütigung kann schon ein wenig romantisch sein. Dann aber eben nur zufällig und nur am Rande. Das mit der Rose und den Stacheln ist schon zauberhaft fies 🤣 hoffentlich liest das meine Herrin nicht

[jo****]

  vor 25 Minuten, schrieb towel:

mir iss jetzt scho übel..

 

sorry, aber-

wir alle hier wissen, was passiern wird!  zum einen werden menschen mit ner völlig romantisierten vorstellung hier auftauchen..und zum andren die 'gegenseite'..  das endet genauso ungut wie die 50shades-nummer

von dem bild von BDSM fang ich erst gar nich an

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Die werden nicht jetzt erst auftauchen. 

Die sind schon lange da...🙈

 

[Br****]

  vor 1 Minute, schrieb johnnydg:

Die werden nicht jetzt erst auftauchen. 

Die sind schon lange da...🙈

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Oh je! @johnnydg...

Und lesen mit???😳 Und werden gerade rot? 🤭

Dagegen würde ja nichts sprechen... Ein wenig Errötung steht Subs doch ganz fein...🤗

[jo****]

  vor 24 Minuten, schrieb DevotionMuc:

Da stimme ich dir absolut zu. Es ist ja auch nicht nur von der eigenen Neigung abhängig sondern vom Partner. 

Mein Partner ist z.b. im Bereich Schmerzen zufügen einiges härter gewohnt. Da ich allerdings nicht masochistisch veranlagt bin und nur begrenzt Schmerzen aushalte haben wir einen Mittelweg gefunden mit dem beide leben können. 

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nicht nur leben...

Es ist genau das Richtige für uns 

und ich will es gar nicht mehr anders...

 

[DomJohannes]

Das hängt allein von der Betrachtung ab. Was ist BDSM? Für die einen ist ein kink, also eine Spielart oder die Spielart in ihrem Sexleben. Für die anderen ist es ihr Leben.  Wenn es nur Sex ist, kann es ohne Romantik passieren. Wobei man da auch Romantik als Vorspiel oder Aftercare einbauen kann. 

Wenn es das Leben ist, ist Romantik ganz natürlich dabei. Leben ist BDSM zum Beispiel dann, wenn es kein Switch zwischen Dom und Nicht-Dom und Sub und nicht-Sub gibt. Wenn es kein In and Out gibt. Also die Dominanz das ganze Leben und nicht nur das Sexleben umfasst. Da gibt es dann ganz natürlich die helle Romantik und die dunkle Romantik.  Der Unterschied zwischen hell und dunkel? Das Vorhandensein von Bdsm Elementen. Z.B. Posen, Gegenstände, die da liegen oder dabei benutzt werden, entsprechende Kleidung etc. 

[towel]

  vor 48 Minuten, schrieb DomJohannes:

Also die Dominanz das ganze Leben und nicht nur das Sexleben umfasst. Da gibt es dann ganz natürlich die helle Romantik und die dunkle Romantik.  Der Unterschied zwischen hell und dunkel? Das Vorhandensein von Bdsm Elementen. Z.B. Posen, Gegenstände, die da liegen oder dabei benutzt werden, entsprechende Kleidung etc. 

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grade in 24/7 gibt es eben keine unterscheidung..

[Sc****]

Vielleicht ist Romantik auch nicht ganz der richtige Begriff. Es geht um Wärme, um Sinnlichkeit, um eine Atmosphäre, die man mit den nötigen Mitteln erschafft. Rosen spielten bei mit bisher keine Rolle, Kerzen schon. Die dienen ja nicht bloß der Illuminierung.

Bei den Büchern aus dem Dark Romance bin ich raus. Sie sind für mich nicht viel mehr wie eine Fortsetzung des SoG-Trends.

[DreamgirlYuki]

Ich würde dich mal bitten mit Romantischen Werke aus der Antike zu beschäftigen.
Allgemein kann ich die Antike (vor dem Christentum) nur empfehlen wenn es um Romantik oder sexuelles geht.
Romantisch ist Intimität jeglicher Art. Mal intensiver. Mal weniger. Mal extremer. Mal weniger. Das schließt sowohl Sex als auch BDSM ein. Muss es aber nicht. Viele alte Werke aus der Romantisch gehen ins extreme. Verklärt ist da nichts.

[eyeswidestshut]

  vor 3 Stunden, schrieb DevotionMuc:

Vor ein paar Tagen kam ein Beitrag im Fernsehen. Es ging um eine neue Art von Büchern nennt sich Dark Romance. Viiiiiel härter als Fifty Shades in Grey (*hüstel* huch noch härter). Im Grunde geht es immer um eine schüchterne, unschuldige Frau die einem Bad Boy verfällt. Um das ganze etwas zu verschärfen geht es anfänglich wohl eher um Zwang/Missbrauch der sich dann in eine sexuelle Abhängigkeit wandelt. Also eine Art Stockholm-Syndrom.  

Nun die Anhängerschaft dieser Bücher ist weiblich, zwischen 18 und 28 Jahren, nervös kichernd und wurden allesamt knallrot als sie gefragt wurde was sie so fasziniert an den Büchern. 

Ich denke das ist die Fraktion die BDSM also romantisch verklärt sieht im realen Leben aber beim zweiten Schlag empört aufspringen würden und den armen Kerl in Grund und Boden schimpfen würden. 

Off-Topic, aber da ich mit „Dark-Romance“ auch schon zu tun haben durfte: Das Grandioseste an diesen Schriften ist ja, dass sie inzwischen schon als die ultimative Rettung des deutschsprachigen Jugendbuchs gelten!: „Eeeeendlich lesen die jungen Leite wieder!!!!“ Was haben wir ein Glück! Am Ende wird „Dark Romance“ für die 18 bis 28jährigen Mädels noch das, was „Greg‘s Tagebuch“ für die zwölf bis 85jährigen Jungs war?!?! 

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[De****]

  vor 2 Minuten, schrieb eyeswidestshut:

  vor 4 Stunden, schrieb DevotionMuc:

Vor ein paar Tagen kam ein Beitrag im Fernsehen. Es ging um eine neue Art von Büchern nennt sich Dark Romance. Viiiiiel härter als Fifty Shades in Grey (*hüstel* huch noch härter). Im Grunde geht es immer um eine schüchterne, unschuldige Frau die einem Bad Boy verfällt. Um das ganze etwas zu verschärfen geht es anfänglich wohl eher um Zwang/Missbrauch der sich dann in eine sexuelle Abhängigkeit wandelt. Also eine Art Stockholm-Syndrom.  

Nun die Anhängerschaft dieser Bücher ist weiblich, zwischen 18 und 28 Jahren, nervös kichernd und wurden allesamt knallrot als sie gefragt wurde was sie so fasziniert an den Büchern. 

Ich denke das ist die Fraktion die BDSM also romantisch verklärt sieht im realen Leben aber beim zweiten Schlag empört aufspringen würden und den armen Kerl in Grund und Boden schimpfen würden. 

Off-Topic, aber da ich mit „Dark-Romance“ auch schon zu tun haben durfte: Das Grandioseste an diesen Schriften ist ja, dass sie inzwischen schon als die ultimative Rettung des deutschsprachigen Jugendbuchs gelten!: „Eeeeendlich lesen die jungen Leite wieder!!!!“ Was haben wir ein Glück! Am Ende wird „Dark Romance“ für die 18 bis 28jährigen Mädels noch das, was „Greg‘s Tagebuch“ für die zwölf bis 85jährigen Jungs war?!?! 

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oh man, da fällt mir nix mehr ein 

[Te****]

Jedem Tierchen sein Pläsierchen. 

Manche lesen gern Arztromane und schauen Disneyfilme, andere haben Spaß an "Dank Romance". Beides wirft ein falsches Bild auf partnerschaftliche Beziehungen. Joah, werden die meisten wissen.

Aber lasst sie doch! Unterhaltung ist dafür gemacht, dass man der Realität mal entflieht. 

Gibt genug, die seit Jahrzehnten von einem BDSM-Buch "inspiriert" sind, das kreidet ihnen auch keiner an. Dabei sind beide nicht besser, wenn es um Realismus und gesunde Beziehung geht. Aber das wird mitunter zelebriert, als wären diese Romane das schwarze Buch selbst. SoG wird nachgespielt, aber Gor und die O lebt man? Warum anderen vorwerfen, was man selbst doch macht. 

Und Kopfkino ohne jemals real umgesetzt worden zu sein, ist für nicht wenige, die sich selbst als "echt" betrachten, die wahre gelebte Realität. 

 

Ich glaube auch nicht, dass das zum Untergang der Szene führt, denn diese Szene stirbt mir den Dinosauriern nicht aus. Gejammert wird meist von älteren Herren, die bei dem jungen Gemüse nicht landen können und dann daraus den Schluss ziehen, es seien keine "echten" Subs, sondern hätten 50SoG gelesen, statt die O. Sonst würden sie alles mitmachen, was Dömmchen so gern machen würde. Ja, vielleicht auch nicht und es liegt doch am alten Herrn selbst?

 

Und btw: ab 18 ist man kein "Mädchen" mehr, sondern eine erwachsene Frau. Zumindest wird es so gesagt, wenn es darum geht, ob man Sex damit haben darf. Also kann man das auch sagen, wenn es darum geht, dass es einem herzlich egal sein darf, was andere gern lesen.

bearbeitet April 3 von Teaspoon

[Mi****]

  Vor 10 Stunden, schrieb Sub007-MissGnadenlos:

Erniedrigung und Demütigung kann schon ein wenig romantisch sein. Dann aber eben nur zufällig und nur am Rande. Das mit der Rose und den Stacheln ist schon zauberhaft fies 🤣 hoffentlich liest das meine Herrin nicht

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Doch ich hab es gelesen Ätsch

[towel]

  vor 12 Stunden, schrieb Teaspoon:

Ich glaube auch nicht, dass das zum Untergang der Szene führt

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aber was sagts nach außen hin?

wieviele werden sich nich trauen, zu sich zu stehn..wieviele, die es doch tun, werden mist erleben? 

 

das sind meine gedanken dabei (und wieviele dummbrot-nachrichten werden wieder in die postfächer flattern und so manch menschlein vertreiben..)

[Te****]

  vor 17 Minuten, schrieb towel:

aber was sagts nach außen hin?

wieviele werden sich nich trauen, zu sich zu stehn..wieviele, die es doch tun, werden mist erleben? 

das sind meine gedanken dabei (und wieviele dummbrot-nachrichten werden wieder in die postfächer flattern und so manch menschlein vertreiben..)

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Das hast doch aber so auch. 🤷

Es gibt auch genug "naturdominante" Dummbrote. Und es gibt auch Dummsubs, die nicht über ein Buch eingespült werden, sondern über z.b. gefilmten Porno. Denn auch diese Bücher sind eigentlich nur Porno für Frauen, die mehr Handlung brauchen als: "Warum liegt da Stroh?" 😉

 

Und auch ohne das alles, sind Anfänger gefährdet und dann muss man sie da abholen, wo sie halt sind und nicht schon vorher nieder machen oder ausgrenzen.

Jeder Mensch, der sich hier her verirrt und gewillt ist zu lesen, wird Einblicke bekommen. Und da hilft nur immer wieder erklären und richtig stellen.

 

Aber Hand aufs Herz, das was in solchen Romanen beschrieben wird, incl. der Toxizität, ist doch schon Teil der Szene. Wie oft glauben Subs, dass etwas "so sein müsse" obwohl es gar nicht gewollt ist. Woher kommt das denn? Doch nicht von 50 SoG. Das kommt doch aus dem Szene. 🙄

 

Mir machen solche Bewegungen wie Tradwifes und i.n.c.e.l. weit mehr Sorgen, die kacken nämlich auf echten consent, da ist Frau einfach nur weniger wert und nicht frei, egal ob eine Neigung dazu besteht. Und das ist auch die Sorge, die ich um die Außenwirkung habe: dass außenstehende glauben, Sub oder Frau sei weniger wert als Dom und Mann.

 

(Ich erinnere nur an den Threat in dem es darum ging, dass Dom nicht respektiert wird, statt die Profilinhaberin selbst, wenn sie unterirdische Nachrichten bekommt. So als wäre sie Nichts, außer sein Besitz.

Oder die regelmäßigen Threats, in denen gejammert wird, dass Frauen nicht willig genug seien, nicht antworten, es soooo viel einfacher haben, einen Fick zu bekommen und überhaupt es ungerecht ist, dass Mann sich anstrengen soll. Was wirft denn das für ein Bild auf die Szene?)

bearbeitet April 4 von Teaspoon

[Br****]

  vor 19 Minuten, schrieb Teaspoon:

Aber Hand aufs Herz, das was in solchen Romanen beschrieben wird, incl. der Toxizität, ist doch schon Teil der Szene. Wie oft glauben Subs, dass etwas "so sein müsse" obwohl es gar nicht gewollt ist. Woher kommt das denn? Doch nicht von 50 SoG. Das kommt doch aus dem Szene. 🙄

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Jetzt frage ich mich @Teaspoon, was die "Szene" ist? 

Also ich habe die immer positiv gelesen. Erfahrene bdsm'ler, Stammtische und so...

Ist die "Szene" inzwischen so verkorkst? Oder war sie das schon immer? 

Meine Frage wäre dann auch, wenn man von Dark Romance zu bdsm kommt, was man da erwartet oder sich verspricht? 

1. ist für viele bdsm ganz was anderes und

2. Ja, kann das auch gefährlich werden 

Ich wusste tatsächlich aber gar nicht, dass dieses Dark Romance so verbreitet ist. 

  vor 23 Minuten, schrieb Teaspoon:

Es gibt auch genug "naturdominante" Dummbrote. Und es gibt auch Dummsubs, die nicht über ein Buch eingespült werden, sondern über z.b. gefilmten Porno. Denn auch diese Bücher sind eigentlich nur Porno für Frauen, die mehr Handlung brauchen als: "Warum liegt da Stroh?" 😉

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Das stimmt wohl. In der Hinsicht die Frage, wiefern klar ist, dass zwischen Fantasie und Realität da doch ein ganz schöner Unterschied ist, was man so erleben will... 

  vor 25 Minuten, schrieb Teaspoon:

Oder die regelmäßigen Threats, in denen gejammert wird, dass Frauen nicht willig genug seien, nicht antworten, es soooo viel einfacher haben, einen Fick zu bekommen und überhaupt es ungerecht ist, dass Mann sich anstrengen soll. Was wirft denn das für ein Bild auf die Szene?)

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Das wäre für mich gar keine "Szene", sondern jene "Dummdoms", denke ich. 

[towel]

jaa.. es sind die brote an sich.. i know

aber musses dann auch noch so verkauft werden? 

[Wi****]

In Medien wird Bdsm of verkorkst dargestellt meistens vereinfacht und oft von der Regie nicht wirklich verstanden, weil nicht wirklich interessiert oder eben nie mit Feingefühl Zugang zu dem Thema bekommen.

Ich hatte von "dark romance" noch nichts gehört würde aber direkt vermuten dass es um das Vertrauen und den Consent geht. Romantisch sind nicht Dinge oder Bilder sondern wie man miteinander umgeht.

"Echte" Bdsm'ler erkenne ich unteranderem daran, dass diese wissen, dass sich auf der mentalen Ebene die Rollen oft tauschen. Der Dom Part plant und bemüht sich zügelt und bietet Service während der Sub Part durch die Unterwüfigkeit Kontrolle gewinnt. Vermutlich ich es dieses Spiel, welches sich in so subtilien Dingen wie einem vielsagenden Blick im Alltag entläd und die Aufmerksamkeit und Achtung zueinander, welche die Romantik ausmachen.

Ach die romantische Rose 🙄 🌹 ist sie es doch nur wegen der Stacheln da man sie nicht zu fest halten darf wie die Liebe, weil man sich sonst selbst daran verletzt. Ein perfektes Geschenk von Sub an Dom.
Umgekehrt ist das Geschenk schwieriger vielleicht auch möglich. Es kommt auf die Situation an und ob damit ein Flirt oder eine Geschichte erzählt wird.

[Te****]

  vor 36 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Jetzt frage ich mich @Teaspoon, was die "Szene" ist?

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Ich sag jetzt mal, die "Szene" das sind die, die drin sind und es doof finden, dass andere auch rein wollen. 😅

 

Ich finde das Wort tatsächlich eher negativ, weil es für mich etwas von Gatekeeping hat und versucht die, die mitmachen dürfen von jenen abzugrenzen, die nicht mitmachen dürfen.

 

 

[Br****]

Natürlich kann jeder mitmachen @Teaspoon

Ich frage mich nur, wenn hier Männer mit bdsm nichts am Hut haben, dann kommen sie doch auf ne "Sub", denn bdsm ist wohl nunmal populär geworden (was Vor- und Nachteile hat), nicht aus einer Neigung heraus, sondern weil eine Sub für Sex schön willig, versaut, tabulos und gehorsam ist. Das sind Doms, die keinerlei Ahnung haben, wie man ein Machtgefälle aufbaut, was der Reiz am bdsm ist und am Ende heißt es: "Ich dachte, du bist eine Sub?" (korrekt: eine Sub!)

Anders herum frage ich mich, was Frauen sich vorstellen, wenn sie konkret einen *Dom* suchen und es wohl kaum wie in diesen Dark Romance Romanen ist, wo einer anfangs ein "Arschloch" ist, harter Sex, sogar gefährlich und dann ihr Ritter auf dem weißen Pferd wird. So wie ich diese Romane jetzt verstanden habe. Und die sollen ja nicht ganz ohne sein. Wenn man das den "Dummdoms" sagt, sowas gut zu finden... Klar, in der Fantasie und Realität ist weniger. Aber...

Ansonsten muss jeder wissen, was für ihn bdsm bedeutet. Zumindest ich hatte mir das vorher mal angeschaut und Vorstellungen. Und Nein, um hartes Auspeitschen muss es nicht gehen (kann es aber), allerdings jeden Firlefanz bdsm zu nennen, wäre es für mich auch nicht. Da bin ich ehrlich. 🙂