Wird beim bdsm die Sub mehr befriedigt?

April 15

Huhu,

Mein Herr und ich haben uns gestern am Telefon mal über bdsm unterhalten...🤭 Er las in einem anderen Forum...

Worauf der Dom beim Schlagen achten soll (Aufwärmen und so, ist ja auch richtig bei Anfängern), woran man erkennen würde, dass der Schmerz zu viel wäre und Sub aus dem "Subspace" gerät.

Es waren sich fast alle Subs einig, wenn sie sich "wegdrehen" würden, wäre es zu viel. Dann kämen sie aus dem Subspace. Mein Herr so: "hä? Warum soll Sub sich nicht wedrehen? Da fängt es doch an Spaß zu machen..."

Er gab zu, dass es ihm nicht so gefiel, wenn Subs schon das Safewort sagten, sobald es ein wenig zu schmerzhaft wurde (die konnten das dann aber auch sagen). Ja, auch wenn eine Anfängerin sich so leicht wegdreht, eigentlich wäre das nicht zu viel für ihn. Klar wird es dann "unbequem", aber ein wenig leiden soll sie ja schon...

Sicher nimmt er auch Rücksicht. Es ging um Subspace, "Domspace". Ich meinte: "Na ja, die Sub wird ja immer zu 100 % befriedigt. Der Sadist nicht unbedingt."

Mein Herr meinte: "Nein, du befriedigst mich komplett! Sadistischer wollte ich nicht sein. Mit dir kann ich doch immer alles machen..." 🥰

Domspace sieht er so nicht. Denn bei der Sub werden ganz andere Hormone ausgeschüttet und neben der mentalen Ebene, fühlt sie körperlich...

Zwar muss er die Kontrolle haben, wohin er schlägt usw., aber er würde ja die Kontrolle lieben. Wie er die Hiebe ausführt, mich spüren lässt und da kann er immer weit genug gehen und mich so leiden lassen, dass es ihn (mental vorrangig) komplett befriedigen würde. Das zieht er aus *meinen* Reaktionen, weniger aus einem "Space" bei ihm...

Aber im Zweifel ist es ja der Sadist, welcher nicht ganz befriedigt wird. Masochismus hat ja Grenzen. Gut, manchmal kann auch der nicht befriedigt werden, wenn Doms Grenzen früher erreicht sind. Aber meistens ist es doch anders herum. Der Sadist wird früher Rücksicht nehmen müssen...

Ist es überhaupt seine Aufgabe, dass Sub immer in ihrem perfekten "Space" ist, einer Wohlfühlzone? (so wurde Space da zumindest gesehen) Teilweise gab es schon Sachen, worauf Dom alles achten sollte... "Nee, also da komme ich aus dem Takt...", "da verschwindet dann meine Lust..", "Dom muss schon darauf achten und darauf... Und so anfangen mit Schmerz und das genau so steigern... Und zwischendurch was anderes würde nicht gehen..."

Hä? Ob mein Herr beim Rohrstock bleibt, ob er dann die Peitsche nimmt, er macht das wie er möchte. Und ist Sub nicht eigentlich zur *Benutzung* da? (ich weiß, provokant). Geht es darum, dass ihr das immer alles gefallen muss? 🤔

Der Dom möchte ja schon befriedigt werden... Ist das bei ihm im Zweifel weniger der Fall?

Meinungen dazu bitte...

April 15

Ich bin auch der Meinung, das sub nicht immer alles gefallen muss. Natürlich ist es immer schön wenn es sich einigermaßen die Waage hält.

April 15

vor 5 Minuten, schrieb Elli_sub:

Natürlich ist es immer schön wenn es sich einigermaßen die Waage hält.

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Insgesamt sollten beide auf ihre Kosten kommen @Elli_sub...😉

Mir fehlt tatsächlich nichts. Und wenn das nicht der Fall ist, bin ich ja komplett befriedigt. Also insgesamt. Und eben, mir muss ja nicht konkret immer alles gefallen.

Mein Herr erhält ebenfalls alles, was er möchte. Dafür bin ich ja auch da... Das möchte und liebe ich ja so.

Dass in einzelnen Situationen mit mir mal weniger möglich war, das mag natürlich sein...

bearbeitet April 15 von Bratty_Lo

April 15

Ich denke, es ist immer wieder ein Herantasten an seine Grenzen. Die Sub entscheidet, wann die Grenze erreicht ist.

April 15

In den seltensten Fällen war ich nicht 'befriedigt'. Mein Kopf bekommt auch seine Überdosis an körpereigenen Opiaten.

Unabhängig davon, wen ich vor mir habe. Eine Anfängerin, die ich auf den Weg bringen kann, eine erfahrene, die nicht so viel ertragen kann oder meine liebsten 100% Masochistinnen. Ich ziehe da eine ganze Menge für mich raus.

Gerade das Thema, jemanden an seine Grenzen zu führen ist für mich äußerst befriedigend und das daraus resultierende weiterentwickeln, sehr schön ist es.

KopfXck steht bei mir vor 'profanem' Sex.

April 15

also klar iss, dass ne 'wirkliche' maso nich mit nem kuschler glücklich werden könnt, genauso wie umgekehrt..

passen müssen die neigungen, müssen die 'ausprägungen'- aber dann sollt es immer beiden etwas geben-

ob das nu befriedigung nennt oder 'guttun' iss dabei egal

aber jo- 24/7 iss nunmal kein wunschconcert! also wieso sollte sub da 'bessre karten' haben? macht für mich wenig sinn

April 15

vor 1 Minute, schrieb Ademar:

Gerade das Thema, jemanden an seine Grenzen zu führen ist für mich äußerst befriedigend

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Für meinen Herrn eigentlich auch @Ademar, aber er gibt schon zu: wenn die jäh erreicht sind... Sub nicht mal "ein wenig" leidensfähig ist... Dann gibt es ihm nicht so viel. Also wenn ihre Bereitschaft gar nicht meint an Grenzen zu kommen... Die bei mir als Anfängerin natürlich weniger waren, als jetzt...

Aber schon bei meiner 1. Session drehte ich mich bei den Hieben weg. Das gefiel ihm nicht, also fixierte er mich...

Es klingt fies, aber er meinte schon: "Na ja, die eine Sub hat ja sofort das Safewort gesagt, wenn es ihr ein wenig zu schmerzhaft wurde..."

Aber er zog immer was aus bdsm und mag ja auch Fesselungen und Restriktives. Es muss keine extreme Masochistin sein. Manche fanden aber so früh ein Ende, dass der Reiz für ihn gering war.

April 15

vor 4 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Sub nicht mal "ein wenig" leidensfähig ist...

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meine ehrliche meinung und nich bös!! der würd mit ner intrinsischen auch nich klarkommen...denn ihm würd das feedback fehlen dann

'leidensfähig'- welch unwort, lol

April 15

Ich bin selbst auch in einem solchen berauschenden Space als Dom. Beim Shibari ein Bisschen anders als beim D/s, beim Shibari ist es wie unter einer Kuppel, abgeschirmt von der Aussenwelt, eher meditativ, und beim D/s ist es ja eher aufregend, ein Hormonrausch.

Und ich denke, es kommt immer darauf an.. man kann natürlich sich sehr darauf ausrichten, Sub dort hineinzubringen und an Subs Grenzen zu kommen und alles mit Sub im Mittelpunkt, aber man muss nicht. Ich mache das nicht nur so. Bei mir stehe ich und meine Lust im Mittelpunkt, das funktioniert mit Subs für die das auch das Größte ist, so haben dann auch am Ende beide alles. Aber ich habe natürlich auch Lust daran die Subperson herauszufordern, ihr etwas abzuverlangen, das geht nur indem man auf sie eingeht, auf ihre Reizpunkte. Es ist ein Miteinander, man hat Lust aneinander. Aber meine eigene Lust hat etwas mehr Priorität.

Es gibt wahrscheinlich auch Masos die einfach Lust am Schmerz haben und denen es nicht wirklich um die andere Person geht, sondern nur darum was sie für sie tut. Aber das sind Spielarten, die nicht interessant finde. Bei den Sachen, die ich spannend finde, geht es immer um etwas Gegenseitiges, um eine Dynamik, einer Energie zwischen zwei Menschen.

April 15

Vor 11 Minuten , schrieb Bratty_Lo:

Für meinen Herrn eigentlich auch @Ademar, aber er gibt schon zu: wenn die jäh erreicht sind... Sub nicht mal "ein wenig" leidensfähig ist... Dann gibt es ihm nicht so viel. Also wenn ihre Bereitschaft gar nicht meint an Grenzen zu kommen... Die bei mir als Anfängerin natürlich weniger waren, als jetzt...

Aber schon bei meiner 1. Session drehte ich mich bei den Hieben weg. Das gefiel ihm nicht, also fixierte er mich...

Es klingt fies, aber er meinte schon: "Na ja, die eine Sub hat ja sofort das Safewort gesagt, wenn es ihr ein wenig zu schmerzhaft wurde..."

Aber er zog immer was aus bdsm und mag ja auch Fesselungen und Restriktives. Es muss keine extreme Masochistin sein. Manche fanden aber so früh ein Ende, dass der Reiz für ihn gering war.

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Wie gesagt, das ich gar nichts aus einer Session gezogen habe, das war ein einmalig negatives Erlebnis. Jede:r Sub hat mir etwas zurückgegeben. Ob Anfänger:innen oder Vollprofi, da war immer etwas dabei. Natürlich auch mal weniger, wenn sich Sub überschätzt hat oder ich auch mal einen schlechten Tag hatte. Merke, bist du mies drauf, dann lass es besser sein.

AnfängerInnen zu führen ist aber trotz der vermeintlich geringeren Belastbarkeit ein äußerst spannendes Thema. Neugierde, Erwartungen, die Körpersprache und dann das tatsächliche erleben. Da kann auch das 'wenige' etwas ganz großes in mir auslösen und ich nehme dieses 'Geschenk' gerne entgegen.

April 15

vor 7 Minuten, schrieb Violet_Fog:

beim Shibari ist es wie unter einer Kuppel

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also auch ne art von 'space' dann?

April 15

Natürlich muss SM passen @towel Nicht jeder ist da bei Leid.

Mein Herr kommuniziert schon, dass es ihm auch darum geht und ja, Reaktionen liebt er. Ob er mit einer "Intrinsischen" nicht klarkommt? Er macht ja auch mal SM für mich. Das kann auch hart werden, befriedigt mich aber nur immer tiefer und da drehe ich mich auch nicht weg. Der Schmerz befriedigt mich.

Aber ein Leiden und Ertragen, liebe und brauche ich auch. Mit wegdrehen, aufschreien, nicht langsam steigern... Das befriedigt mich danach ebenfalls.

Von SM mal ab, ist aber manchmal die Bereitschaft die Komfortzone mal zu verlassen, Dom zu befriedigen (und natürlich hat jeder Tabus, aber ich meine Unliebsames), nicht immer gegeben. Und da wäre er schon bei: "Sub muss nicht alles gefallen..."

Letzendlich mag er ja auch Sachen außer SM. Aber eben auch ein wenig unbequeme für die Sub...😜

April 15

vor 10 Minuten, schrieb Ademar:

Da kann auch das 'wenige' etwas ganz großes in mir auslösen und ich nehme dieses 'Geschenk' gerne entgegen.

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Das geht meinem Herrn auch so @Ademar. Und der anfängliche Reiz ist ja ohnehin hoch. Aber wenn es dann eben so gar nicht weitergeht... Es nie auch mal um Grenzen geht..

Gezogen hat er auch aus jeder Sub was. Bis auf eine... Aber der Grund lag nicht im bdsm. Einfach nicht "reizvoll"...🙈

April 15

vor 3 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Das geht meinem Herrn auch so @Ademar. Und der anfängliche Reiz ist ja ohnehin hoch. Aber wenn es dann eben so gar nicht weitergeht... Es nie auch mal um Grenzen geht..

Gezogen hat er auch aus jeder Sub was. Bis auf eine... Aber der Grund lag nicht im bdsm. Einfach nicht "reizvoll"...🙈

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Wenn ich merkte, da ist keine Entwicklung, dann stellte sich mir irgendwann auch keine Frage mehr, wie gelingt es, sondern, wie sage ich es ihr, Goodbye...

April 15

Auch im BDSM und vor allem im sado/maso Bereich, gibt es genau so das geben und nehmen, wie überall auch. Deswegen würde ich auch keinen Sadisten an mich ran lassen. Aber auch bei den dominanten Männern gibt es Egoisten und Teamplayer. Und eine Sub ist nicht dazu da, um nur benutzt zu werden. Und niemand muss alles ertragen, damit es dem anderen gut geht. Jeder muss seinen Weg finden. Und ich kann nur dem Herrn dienen, wenn es auch mir dabei gut geht.

April 15

vor 2 Minuten, schrieb Trislana:

Auch im BDSM und vor allem im sado/maso Bereich, gibt es genau so das geben und nehmen, wie überall auch. Deswegen würde ich auch keinen Sadisten an mich ran lassen. Aber auch bei den dominanten Männern gibt es Egoisten und Teamplayer. Und eine Sub ist nicht dazu da, um nur benutzt zu werden. Und niemand muss alles ertragen, damit es dem anderen gut geht. Jeder muss seinen Weg finden. Und ich kann nur dem Herrn dienen, wenn es auch mir dabei gut geht.

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endlich mal eine, die den unterschied versteht

April 15

Ich beschreibe das als gemeinsamen Flow. Es fließt einfach zwischen uns.

Ich merke, ob er tut, was er mag oder zu sehr daran festhängt, mich "rein zu bringen". Das wäre meist der Punkt, wo ich garantiert nicht mehr rein komme. Das ist kein Grund dann aufzuhören, aber die Session ist dann anders und ich glaube es gibt ihm dann nicht so viel.

Wenn es für mich zu viel wird, drehe ich mich nicht weg, bewege mich gar nicht mehr oder gebe noch laut. Da kommt einfach nix mehr. Daran hat mein Sadist dann auch keinen Spaß mehr. Ihm geht es um Reaktion und nicht darum sich abzuarbeiten.

Ich glaube, er mag wenn ich Laut gebe, ächtzen, stöhnen, auch mal schreien, weinen ist für uns beide auch in Ordnung. Er mag sehr, wenn ich um mehr bitte. Er mag wenn es mich sexuell erregt bis zum Orgasmus, er mag wenn es mich auf anderer Ebene zufrieden macht. Er mag auch meinen Schmerz zu sehen.

Er sagt mir oft, dass er mich genossen hat.

April 15

vor 2 Minuten, schrieb Teaspoon:

Da kommt einfach nix mehr. Daran hat mein Sadist dann auch keinen Spaß mehr. Ihm geht es um Reaktion und nicht darum sich abzuarbeiten.

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und das beschreibt doch am besten, was ich nich bin, was intrinsische nich sind! denn von mir hört man nix..wieso denn auch?^^

(tea, ich hoff, es war okay, deinen comment mal als gegenbeispiel zu nehmen )

April 15

vor 5 Minuten, schrieb towel:

(tea, ich hoff, es war okay, deinen comment mal als gegenbeispiel zu nehmen )

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Ich find das OK und ich finde es wichtig, wenn man über seine Motivation und Intension spricht, denn nur so kann es wirklich gut passen. Und beides kann sehr verschieden sein, ohne dass eines besser oder schlechter als bei anderen sein muss.

Es gibt auch mal Momente, wo ich den Schmerz einfach für sich genieße und was er mit mir macht. Dann versuchen ich nicht total stumm zu werden, dass er es nicht mit Shutdown verwechselt. Aber ich werde auch nicht bewusst Laute unterdrücken, wenn es nun mal weh tut. Es braucht manchmal einen Moment, bis die Hirnchemie kickt und ich abhebe.

April 15

Ja zum Thema oben ! Es gibt zwei Seiten, einmal der Dom der macht was er will und einmal die, die halt Grenzen haben ! Ganz einfach :p ! Wenn die dann zu einem Dom gehen, mit dem Safewort und nicht so extrem sind, befriedigt das so einem Dom nicht ! Grenzen sind wichtig und gehören auch diskutiert, aufgestellt und beachtet !
Es gibt halt das Extreme und halt das was eher viele wollen, das leichtere spielen !
Da muss man abwägen und diskutieren, ob das nur mal für kurz ist oder länger!

April 15

vor 1 Stunde, schrieb Violet_Fog:

Bei mir stehe ich und meine Lust im Mittelpunkt, das funktioniert mit Subs für die das auch das Größte ist, so haben dann auch am Ende beide alles. Aber ich habe natürlich auch Lust daran die Subperson herauszufordern, ihr etwas abzuverlangen, das geht nur indem man auf sie eingeht, auf ihre Reizpunkte.
Aber meine eigene Lust hat etwas mehr Priorität.

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Da stimme ich Dir vollkommen zu. Es ist Dein Recht, Deine Lust in den Mittelpunkt zu stellen.
Auf der anderen Seite ist es ja auch meine Erfüllung und der Sinn und Zweck von mir als sub, dass die Dom ihre Lust voll und ganzs ausleben kann. Ich sehe es so, dass man als sub ganz klar auch einwilligt geführt und fremdbestimmt zu werden zu diesem Zweck und bereit ist, sich an seine Grenzen und geführt zu werden und auch mal etwas darüber hinaus.

April 15

vor 59 Minuten, schrieb Trislana:

Und eine Sub ist nicht dazu da, um nur benutzt zu werden.

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Als sub bin ich dazu da benutzt zu werden, damit ich daraus einen Nutzen habe!
Und wenn ich diesen nicht habe, ist Zeit für ein Gespräch oder so...

April 15

vor 17 Minuten, schrieb FLRm:

Da stimme ich Dir vollkommen zu. Es ist Dein Recht, Deine Lust in den Mittelpunkt zu stellen.
Auf der anderen Seite ist es ja auch meine Erfüllung und der Sinn und Zweck von mir als sub, dass die Dom ihre Lust voll und ganzs ausleben kann. Ich sehe es so, dass man als sub ganz klar auch einwilligt geführt und fremdbestimmt zu werden zu diesem Zweck und bereit ist, sich an seine Grenzen und geführt zu werden und auch mal etwas darüber hinaus.

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Das ist, was du willst, was du von Dom forderst. Uneigennützig ist das aber nicht.

April 15

vor 16 Minuten, schrieb FLRm:

Als sub bin ich dazu da benutzt zu werden, damit ich daraus einen Nutzen habe!
Und wenn ich diesen nicht habe, ist Zeit für ein Gespräch oder so...

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Noch mal: weil du es so willst. Es ist deine Forderung an Dom, dass du diesen Teil von dir mit Dom ausleben kannst.

Und was besprecht ihr dann? Dass Dom dich gefälligst mehr benutzen soll? Besonders auf die Art, die du magst?

Und btw. du willst als Sub benutzt werden und nicht als Mensch. Da hört dann meist der Spaß auf und die Grenze ist erreicht.

bearbeitet April 15 von Teaspoon

April 15

vor 2 Stunden, schrieb Teaspoon:

Dann versuchen ich nicht total stumm zu werden, dass er es nicht mit Shutdown verwechselt.

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mein ex fragte mich mal scherzhaft, ob ich noch keben würd^^ aber der war ja selbst so 'gestrickt'- passte also

vor 2 Stunden, schrieb AManatChaos:

Ja zum Thema oben ! Es gibt zwei Seiten, einmal der Dom der macht was er will und einmal die, die halt Grenzen haben ! Ganz einfach :p ! Wenn die dann zu einem Dom gehen, mit dem Safewort und nicht so extrem sind, befriedigt das so einem Dom nicht ! Grenzen sind wichtig und gehören auch diskutiert, aufgestellt und beachtet !
Es gibt halt das Extreme und halt das was eher viele wollen, das leichtere spielen !
Da muss man abwägen und diskutieren, ob das nur mal für kurz ist oder länger!

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was redest du für n unsinn eigentlich?? zuviel viideos gesehn auf you...tube?? das geht mal gar nich