Sub fragen stellen und Bestrafung

[mh****]

Hey Leute,
meine Partnerin und ich sind noch neu im Bereich. Im September werden wir einen Workshop besuchen, wollen uns aber bis dahin weiter mit den Spielen beschäftigen, da es uns sehr erregt.
Nun meine Frage, wenn eure Sub auf euren Knien liegt welche Fragen stellt ihr damit sie bestraft werden kann? Ich wäre über ein paar Inspirationen sehr dankbar!

[No****]

Verstehe die Frage nicht ?

[Sternenwanderer]

Ich habe für meine Sub ein Quiz erstellt mit 35 Fragen über BDSM. Für jede falsche Antwort gibt es 3 Schläge mit unterschiedlichem Werkzeug an verschiedenen Stellen. Viel Spass

[He****]

Also ich bevorzuge eine Uni Klausur über Physik. Dann habe ich meinen Spaß und sie lernt etwas dazu.. für die eher einfachen Gemüter kann man auch die Wer wird Millionär-App benutzen

[mh****]

Vor 25 Minuten , schrieb Belenus73:

Ich habe für meine Sub ein Quiz erstellt mit 35 Fragen über BDSM. Für jede falsche Antwort gibt es 3 Schläge mit unterschiedlichem Werkzeug an verschiedenen Stellen. Viel Spass

Und welche Fragen hast du da als Beispiel?

[Sternenwanderer]

Die Mühe dir das rauszusuchen musst du schon selber machen.

Dann lernst du die Ausdrücke gleich besser mit :-)

[Gelöschter Benutzer]

Willst du sie grundlos bestrafen, oder suchst du strafen die angemessen sind?!?

[DeinNorweger]

Wenn sie da schon liegt um den Arsch versohlt zu bekommen...sind die Fragen doch schon gestellt.

[Su****]

Kindergarten... Diese Spielerei hat nichts mit Dominanz zu tun. Entweder bist du der Art Dom,der grundlos straft,weil erst kann oder der schlaue Dom,der stolz ist,wenn es keinen Grund zur Strafe gibt,weil das ja bedeutet,dass sie gehorsam ist. Aber das,was du machst... Albern... Ihr wollt bestimmt auch nach Lehrbuch D/S leben... Ohje

[Le****]

Fragen stellen, um zu bestrafen; wie albern ist das denn??
Dann weißt du automatisch, was du zu fragen hast, um sie zu bestrafen, was alles über dich und deine Sub aussagt!!
Im Umkehrschluss reden wir hier über eine falsch-forcierte Art und Weise um zu strafen, was über kurz oder lang zur Frustration bei deiner "Sub" führen wird; denn es ist definitiv der falsche Ansatz; Dominanz ist das bestärken der positiven Eigenschaften deiner Sub und dafür braucht es generell keine Strafen, um das zu bewirken!!

[towel]

vor 4 Stunden, schrieb mhlhausen868:

damit sie bestraft werden kann?

also eher rollenspiel a la 'böses schulmädchen'?! denn SM iss das nich, sorry! und D/s schonmal gar nimmer, denn da gehts um dominanz, submission, nich um 'ich macht, ich geil, ich willkür'

 

wenn ihr das beide so gut findet- solls mir egal sein! dann macht das so!..aber nutzt entsprechende termini, bitte

[La****]

Wenn du es einfach willst......denke Dir eine Zahl zwischen 1 und 50 oder 1 und 100 schreibe sie auf einen Zettel und decke ihn zu. Jetzt soll Deine Sub eine Zahl wählen. Die Differenz zu Deiner Zahl sind die Schläge die sie kassiert.

[El****]

Im Ernst, ich weiß, du bist neu hier und würdest gerne an die Hand genommen werden in solchen Dingen. Aber du bist halt einfach komplett im falschen Film.

Kurz gesagt haben @Sub_optimal2211 und @LebeLieberGrenzenloshier alles abgearbeitet - Danke dafür. Wundert mich nicht, dass sich hier bisher kein echter Dominant zu Wort meldet, jenseits von denen, die das im Namen haben. Weil du neu bist und Leute mit einer "Wer wird Millionär"-Spielidee offensichtlich nicht mehr zu retten sind, hier mal etwas Ausführlicheres für dich:

Wenn ihr einen Workshop besuchen wollte, dann tut das wirklich.Das wird euch mal eine andere Perspektive zeigen. Wenn ihr es geil findet, ihr einfach nur ein paar Schläge zu geben, dann lebt ihr zumindest kein BDSM. Dass spielt ihr kinky Games und nicht weiter. Sieh das hier bitte nicht als zerstörerische Kritik, aber irgendwer muss es mal ansprechen, sonst hast du hier nur noch Trolle im Thread.

Wenn euch die Schläge beiden gefallen, dann ist das zu aller erst mal keine Bestrafung (Punishment), sondern Spieltrieb (FUNishment). Strafen missfallen, sind unangenehm, schmerzhaft, herabwürdigend oder psychisch negative Einflüsse. Wenn diese der Sub gefallen, dann ist es keine Strafe mehr. Dann ist es Funishment.

Jetzt wo wir mal die Begrifflichkeiten haben, hier zur Bedeutung einer Strafsituation:
Strafen werden ausgelöst durch bewusstes oder unbewusstes Fehlverhalten, welches zuvor definierten Regeln zuwider läuft. Aktion und Reaktion. Situation und Konsequenz. Vielleicht wird jetzt schon klar, warum die Situation sie übers Knie zu legen und dann so lange Stuss zu reden, bis sie was falsches sagt, keinen Sinn ergibt. Die psychologische Wirkung von Strafe und Androhung dient auch dem Schaffen des gemeinsamen D/S Rahmens. Wenn du mit ihr in der Öffentlichkeit unterwegs bist und sie wie auch immer einer eurer Regeln verletzt, dann legst du ihr einen Finger aufs Kinn und sagst ihr leise was sie falsch gemacht hat und dass das Konsequenzen bedeutet.
Von dem Punkt an kannst du zusehen wie euer Machtgefälle wirkt und sie die Nervosität und Unbehagen noch die gesamte Zeit über mit sich herumträgt und den finalen Endpunkt, wenn ihr zuhause sein, kennt. So baut man Spannung auf. Ob das im Zusammenhang mit Punishment oder Funishment steht, ist dafür sogar egal.

Wichtig ist nur, dass du dir selber jede Autorität nimmst und dich durch solches forciertes Verhalten als Dom genauso lächerlich machst, wie wenn du dir den Dom in den Username schreibst. Dominanz lebt und wirkt. Sie muss nicht laut rausgeschrien werden und das ist so ungefähr die Definition von dem, was du da schreibst.

Strafen sollten folgen, wenn deine Regeln Dinge wie Anrede, Benhemnen privat/public, Verhalten, Dresscode o.ä. verletzen SOFERN ihr das vorher abgesprochen habt. Nur als Idee, was Regeln beinhalten könnten, keine Wertung an dieser Stelle. Aus Sicht der Sub sind diese u.a. auch die Möglichkeit Aufmerksamkeit zu provozieren. Wenn sie sich nicht genug behandelt fühlt, kann sie entscheiden, dass sie eine Strafe auf sich nimmt, weil sie durch Fehlverhalten deine Reaktion erzwingt. Die Dynamik mit verhaltensbedingten Strafen und Reaktionen ist gigantisch vielseitig. Aber du hast da eine Seite erwischt, die nicht dazu gehört.

Abschließend zum Thema Strafen und Kommunikation:
Rede mit ihr. Wenn das zu schwer ist, dann ist euer BDSM Trieb geringer als die Hemmschwelle zwischen euch. Solange ihr die aufrechterhaltet, braucht ihr erst gar nicht weitermachen. Als Vorbereitung auf euren BDSM Kurs nächsten Monat, solltet ihr euch vielleicht wirklich 2-3 Mal mit ner Flasche Wein oder so abends zusammen hinsetzen und besprechen was ihr euch vorstellt. Ich wette mit dir, dass das was du beschreibst nicht die Art ist, wie deine Sub bestraft werden will- Ob Punishment oder Funishment, ganz egal.

Hör auf sie und sie wird dir zuhören. Aus den Gesprächen wird sich ein besseres Verständnis entwickeln, wie man sich aneinander ausleben kann. Aber nicht, in dem du in einem Forum nach Rat fragst. Als Neuling. Menschen, die du nicht kennst und von denen man viele nicht ernst nehmen braucht. Entscheide über mich wie du magst. Aber das hier ist der falsche Ort. Deine Partnerin ist so viel näher und das Vertrauen zu ihr sollte ein ganz anderes sein.

Als stille Zeugen sehe ich hier einfach die Schreiber im Forum, die wirklich dominant sind und sich gar nicht erst die Mühe machen, das lang und breit zu erklären. Aber irgendwer muss es tun. @mhlhausen868 Ganz liebe Grüße und sieh es nicht zu sehr als "Bashing", sondern eher als aggressive Herausforderung (: Ich weiß, du kannst es besser.

 

Edit: @towel hat hier ebenfalls Recht. Ich hab das Wort nicht verwendet. Aber du zeigst eher pseudo-sadistische Willkür und keine Dominanz.

bearbeitet August 17, 2023 von ElCochon

[towel]

machogehabe iss keine dominanz...rollenspiel kein 'BDSM leben', so dass ich von DOM und sub sprechen würde..klapse auffm hintern sind kein SM..und iwelche willkürlichen spielchen und 'oh geil, ich war böse'- iss keine strafe!

 

ich seh die steine kommen...sag aber nochmal-

wenns so leben wollt, tut das! aber vergleicht nich mit 24/7 oder so...es halt alles seine berechtigung!

[Su****]

vor einer Stunde, schrieb ElCochon:

Im Ernst, ich weiß, du bist neu hier und würdest gerne an die Hand genommen werden in solchen Dingen. Aber du bist halt einfach komplett im falschen Film.

Kurz gesagt haben @Sub_optimal2211 und @LebeLieberGrenzenloshier alles abgearbeitet - Danke dafür. Wundert mich nicht, dass sich hier bisher kein echter Dominant zu Wort meldet, jenseits von denen, die das im Namen haben. Weil du neu bist und Leute mit einer "Wer wird Millionär"-Spielidee offensichtlich nicht mehr zu retten sind, hier mal etwas Ausführlicheres für dich:

Wenn ihr einen Workshop besuchen wollte, dann tut das wirklich.Das wird euch mal eine andere Perspektive zeigen. Wenn ihr es geil findet, ihr einfach nur ein paar Schläge zu geben, dann lebt ihr zumindest kein BDSM. Dass spielt ihr kinky Games und nicht weiter. Sieh das hier bitte nicht als zerstörerische Kritik, aber irgendwer muss es mal ansprechen, sonst hast du hier nur noch Trolle im Thread.

Wenn euch die Schläge beiden gefallen, dann ist das zu aller erst mal keine Bestrafung (Punishment), sondern Spieltrieb (FUNishment). Strafen missfallen, sind unangenehm, schmerzhaft, herabwürdigend oder psychisch negative Einflüsse. Wenn diese der Sub gefallen, dann ist es keine Strafe mehr. Dann ist es Funishment.

Jetzt wo wir mal die Begrifflichkeiten haben, hier zur Bedeutung einer Strafsituation:
Strafen werden ausgelöst durch bewusstes oder unbewusstes Fehlverhalten, welches zuvor definierten Regeln zuwider läuft. Aktion und Reaktion. Situation und Konsequenz. Vielleicht wird jetzt schon klar, warum die Situation sie übers Knie zu legen und dann so lange Stuss zu reden, bis sie was falsches sagt, keinen Sinn ergibt. Die psychologische Wirkung von Strafe und Androhung dient auch dem Schaffen des gemeinsamen D/S Rahmens. Wenn du mit ihr in der Öffentlichkeit unterwegs bist und sie wie auch immer einer eurer Regeln verletzt, dann legst du ihr einen Finger aufs Kinn und sagst ihr leise was sie falsch gemacht hat und dass das Konsequenzen bedeutet.
Von dem Punkt an kannst du zusehen wie euer Machtgefälle wirkt und sie die Nervosität und Unbehagen noch die gesamte Zeit über mit sich herumträgt und den finalen Endpunkt, wenn ihr zuhause sein, kennt. So baut man Spannung auf. Ob das im Zusammenhang mit Punishment oder Funishment steht, ist dafür sogar egal.

Wichtig ist nur, dass du dir selber jede Autorität nimmst und dich durch solches forciertes Verhalten als Dom genauso lächerlich machst, wie wenn du dir den Dom in den Username schreibst. Dominanz lebt und wirkt. Sie muss nicht laut rausgeschrien werden und das ist so ungefähr die Definition von dem, was du da schreibst.

Strafen sollten folgen, wenn deine Regeln Dinge wie Anrede, Benhemnen privat/public, Verhalten, Dresscode o.ä. verletzen SOFERN ihr das vorher abgesprochen habt. Nur als Idee, was Regeln beinhalten könnten, keine Wertung an dieser Stelle. Aus Sicht der Sub sind diese u.a. auch die Möglichkeit Aufmerksamkeit zu provozieren. Wenn sie sich nicht genug behandelt fühlt, kann sie entscheiden, dass sie eine Strafe auf sich nimmt, weil sie durch Fehlverhalten deine Reaktion erzwingt. Die Dynamik mit verhaltensbedingten Strafen und Reaktionen ist gigantisch vielseitig. Aber du hast da eine Seite erwischt, die nicht dazu gehört.

Abschließend zum Thema Strafen und Kommunikation:
Rede mit ihr. Wenn das zu schwer ist, dann ist euer BDSM Trieb geringer als die Hemmschwelle zwischen euch. Solange ihr die aufrechterhaltet, braucht ihr erst gar nicht weitermachen. Als Vorbereitung auf euren BDSM Kurs nächsten Monat, solltet ihr euch vielleicht wirklich 2-3 Mal mit ner Flasche Wein oder so abends zusammen hinsetzen und besprechen was ihr euch vorstellt. Ich wette mit dir, dass das was du beschreibst nicht die Art ist, wie deine Sub bestraft werden will- Ob Punishment oder Funishment, ganz egal.

Hör auf sie und sie wird dir zuhören. Aus den Gesprächen wird sich ein besseres Verständnis entwickeln, wie man sich aneinander ausleben kann. Aber nicht, in dem du in einem Forum nach Rat fragst. Als Neuling. Menschen, die du nicht kennst und von denen man viele nicht ernst nehmen braucht. Entscheide über mich wie du magst. Aber das hier ist der falsche Ort. Deine Partnerin ist so viel näher und das Vertrauen zu ihr sollte ein ganz anderes sein.

Als stille Zeugen sehe ich hier einfach die Schreiber im Forum, die wirklich dominant sind und sich gar nicht erst die Mühe machen, das lang und breit zu erklären. Aber irgendwer muss es tun. @mhlhausen868 Ganz liebe Grüße und sieh es nicht zu sehr als "Bashing", sondern eher als aggressive Herausforderung (: Ich weiß, du kannst es besser.

 

Edit: @towel hat hier ebenfalls Recht. Ich hab das Wort nicht verwendet. Aber du zeigst eher pseudo-sadistische Willkür und keine Dominanz.

Im Ernst? Du erklärst ihm jetzt Dominanz, Unterschied zwischen Spanking Lust und echt gelebtem Machtgefälle und gibst ihm noch Szenarien an die Hand? Naturdumm kann jeder werden,indem er nach Skripten agiert... Naturdom lebt das,was er fühlt,nicht,was das Regelwerk für den handelsüblichen naturdumm sagt... Echte Dominanz ist nicht erlernbar. Somit ziehst du hier mit vorgegebenen Szenarien den nächsten naturdumm groß... Als gäbe es davon nicht schon genug hier. Na dann auf zum Workshop für naturdumme Spielereien mit Regieanweisungen und Drehbuch. Macht sicher Spaß... Ist nun Mal keine Sprache,die man lernen kann. Und nur,weil ich türkisch lerne,bin ich kein Türke... Oder jedwede andere Sprache,bevor die Moralapostel jetzt geweckt werden

[El****]

@Sub_optimal2211 Hey, ich verstehe deinen Frust. Und ich stehe auch größtenteils hinter dem Argument, dass man natürliche und ehrliche Dominanz nicht "lernen" kann. Aber Menschen machen in ihrem Leben eben auch Entwicklungen durch und auch eine grundlegende Persönlichkeit kann sich ändern.
Ich weiß, meine Nachricht war sehr breit aufgebaut, aber ich war mir sicher, dass hier Grundlagen verstanden werden müssen, bevor jemand konstruktiv Kritik verwerten kann.

Wir haben bisher einfach keinerlei Informationen über OT, außer dem Post und ich weigere mich lediglich jemanden vorzuverurteilen. Gerade wenn ein "Fehler" oder wie hier ein signifikantes Missverständnis nicht aus böser Absicht, sondern aus mangelnder Erfahrung begangen wird. Wenn du dir meinen Beitrag ab dem letzten Drittel (und besonders den letzten Absatz) noch einmal genauer anschaust, dann wirst du merken, dass ich seine grundsätzliche Einstellung kritisiere und ihn in keiner Weise motiviere weiterzumachen.

Ich gestehen jedem, auch dir, das Recht einer anderer Meinung oder eines schlechten Tages ein. Aber der Umgang hier ist nicht angebracht. Du ziehst selektive Aussagen und verdrehst sie hier so, dass du Dampf ablassen kannst. Wir wissen beide nicht, was das für ein Workshop ist. Vielleicht einer zum allgemeinen Verständnis was BDSM ist uns wie man es verantwortungsvoll und authentisch angehen kann? Nicht jeder ist wie du mit angeborener Erfahrung auf die Welt gekommen. Mit Workshops in dem Sinne kenne ich mich nicht aus, aber deine destruktive Art gerade Neuen gegenüber ist echt was besonderes.

 

bearbeitet August 17, 2023 von ElCochon

[towel]

vor 12 Minuten, schrieb ElCochon:

@Sub_optimal2211 Hey, ich verstehe deinen Frust. Und ich stehe auch größtenteils hinter dem Argument, dass man natürliche und ehrliche Dominanz nicht "lernen" kann. Aber Menschen machen in ihrem Leben eben auch Entwicklungen durch und auch eine grundlegende Persönlichkeit kann sich ändern.
Ich weiß, meine Nachricht war sehr breit aufgebaut, aber ich war mir sicher, dass hier Grundlagen verstanden werden müssen, bevor jemand konstruktiv Kritik verwerten kann.

Wir haben bisher einfach keinerlei Informationen über OT, außer dem Post und ich weigere mich lediglich jemanden vorzuverurteilen. Gerade wenn ein "Fehler" oder wie hier ein signifikantes Missverständnis nicht aus böser Absicht, sondern aus mangelnder Erfahrung begangen wird. Wenn du dir meinen Beitrag ab dem letzten Drittel (und besonders den letzten Absatz) noch einmal genauer anschaust, dann wirst du merken, dass ich seine grundsätzliche Einstellung kritisiere und ihn in keiner Weise motiviere weiterzumachen.

Ich gestehen jedem, auch dir, das Recht einer anderer Meinung oder eines schlechten Tages ein. Aber der Umgang hier ist nicht angebracht. Du ziehst selektive Aussagen und verdrehst sie hier so, dass du Dampf ablassen kannst. Wir wissen beide nicht, was das für ein Workshop ist. Vielleicht einer zum allgemeinen Verständnis was BDSM ist uns wie man es verantwortungsvoll und authentisch angehen kann? Nicht jeder ist wie du mit angeborener Erfahrung auf die Welt gekommen. Mit Workshops in dem Sinne kenne ich mich nicht aus, aber deine destruktive Art gerade Neuen gegenüber ist echt was besonderes.

 

so leben iss nich so spielen!  und niemand wird so über nacht! ergo iss man so geboren oder eben nich!

[El****]

@towel, du hast was mit OT gemeinsam. Ihr solltet beide mal an eurem Horizont arbeiten. Der ist für eine Community, die auf Offenheit und gegenseitiger Unterstützung fußt, nämlich zu eng. Akzeptier andere Meinungen und bitte generalisier nicht immer aus deinem Leben heraus die gesamte Welt.
Ich will dich und deine Erfahrungen eigentlich echt mögen. Aber mit diesen Aussagen machst du es anderen schwer.

bearbeitet August 17, 2023 von ElCochon

[towel]

vor 6 Minuten, schrieb ElCochon:

@towel, du hast was mit OT gemeinsam. Ihr solltet beide mal an eurem Horizont arbeiten. Der ist für eine Community, die auf Offenheit und gegenseitiger Unterstützung fußt, nämlich zu eng. Akzeptier andere Meinungen und bitte generalisier nicht immer aus deinem Leben heraus die gesamte Welt.
Ich will dich und deine Erfahrungen eigentlich echt mögen. Aber mit diesen Aussagen machst du es anderen schwer.

wer iss OT??? und- wieoft soll ich eigentlich noch schreiben, dass die menschen so leben sollen, wie sie sind?!?! aber SM iss nunmal kein getätschel etc...ich wiederhols nich nochmal!  aber seh es auch nich ein, als 24/7 immer abgewerted zu werden!  ihr lest ja gar nimmer, was ich schreib! und dassich euch verteidig! handtuch= garstig`^^

 

zumal lustig, dassich deine meinungen oft teil..aber gut, hab mich dran gewöhnt mittlerweile

[Su****]

vor 4 Stunden, schrieb He_74:

Also ich bevorzuge eine Uni Klausur über Physik. Dann habe ich meinen Spaß und sie lernt etwas dazu.. für die eher einfachen Gemüter kann man auch die Wer wird Millionär-App benutzen

Ohne Worte 🤦

[Su****]

vor 4 Stunden, schrieb Nordsadist:

Verstehe die Frage nicht ?

Er auch nicht... Wird er jetzt bestraft?😂

[Su****]

vor 4 Stunden, schrieb Belenus73:

Ich habe für meine Sub ein Quiz erstellt mit 35 Fragen über BDSM. Für jede falsche Antwort gibt es 3 Schläge mit unterschiedlichem Werkzeug an verschiedenen Stellen. Viel Spass

Oh fein... Spielchen ohne Tiefe und Gefühl 

[Su****]

vor 4 Stunden, schrieb mhlhausen868:

Und welche Fragen hast du da als Beispiel?

Na keine ... Die sollen wir ihm ja diktieren😂

[Ro****]

@Sub_optimal2211 wenn die zwei nur Schlafzimmerrollenspiele möchten ist das doch deren Sache - ich würd dazu auch nicht Dumminanz sagen, davon gibt es hier einige, bei denen ich das schon für gefährlich halte, weil die offensichtlich keine Ahnung von dem haben, was sie als Praktiken machen wollen. Da ist Popoklatschen ja doch echt harmlos.

Ich kann deinen Frust hier gut nachvollziehen über die ganzen Kerle, die sich als etwas bezeichnen, das sie nicht sind, um einfach nur egoistisch ficken zu können - und das Beste gegen Dummdoms sind einfach mal kritische Subs, die eigenständig denken... 🤷🏻‍♂️ Das, wobei eine Community aufmerksam sein sollte ist, wenn zu erkennen ist, dass jemand sich oder andere in echte Gefahren begeben möchte. 

Am Ende geht es doch darum, dass Menschen glücklich miteinander sind und nicht, ob die nun "echtes" BDSM leben. Dann lieber ein paar Rollenspieler hier haben, die später mal Fragen, wo Gefahren liegen, wenn sie etwas ausprobieren wollen... 

Wenn du höhere Ansprüche an Menschen im Austausch hast, dann kannst du dir deinen Kreis auch über PN zusammenstellen. 😉

Und Kindergarten ist da echt harmlos - wer weiß schon, wohin das führt, wenn die zwei sich dann mal entwickeln. Und selbst wenn es Kinderspiele bleiben, schaden sie damit niemandem - jeder hat doch das Recht den eigenen Horizont für sich festzulegen... 

Da lasst uns doch lieber Bottoms und Subs bestärken, selbstbewusst, informiert und kritisch mit potentiellen (Spiel-) Partnern zu kommunizieren... 

[Su****]

vor 3 Minuten, schrieb Ropamin:

@Sub_optimal2211 wenn die zwei nur Schlafzimmerrollenspiele möchten ist das doch deren Sache - ich würd dazu auch nicht Dumminanz sagen, davon gibt es hier einige, bei denen ich das schon für gefährlich halte, weil die offensichtlich keine Ahnung von dem haben, was sie als Praktiken machen wollen. Da ist Popoklatschen ja doch echt harmlos.

Ich kann deinen Frust hier gut nachvollziehen über die ganzen Kerle, die sich als etwas bezeichnen, das sie nicht sind, um einfach nur egoistisch ficken zu können - und das Beste gegen Dummdoms sind einfach mal kritische Subs, die eigenständig denken... 🤷🏻‍♂️ Das, wobei eine Community aufmerksam sein sollte ist, wenn zu erkennen ist, dass jemand sich oder andere in echte Gefahren begeben möchte. 

Am Ende geht es doch darum, dass Menschen glücklich miteinander sind und nicht, ob die nun "echtes" BDSM leben. Dann lieber ein paar Rollenspieler hier haben, die später mal Fragen, wo Gefahren liegen, wenn sie etwas ausprobieren wollen... 

Wenn du höhere Ansprüche an Menschen im Austausch hast, dann kannst du dir deinen Kreis auch über PN zusammenstellen. 😉

Und Kindergarten ist da echt harmlos - wer weiß schon, wohin das führt, wenn die zwei sich dann mal entwickeln. Und selbst wenn es Kinderspiele bleiben, schaden sie damit niemandem - jeder hat doch das Recht den eigenen Horizont für sich festzulegen... 

Da lasst uns doch lieber Bottoms und Subs bestärken, selbstbewusst, informiert und kritisch mit potentiellen (Spiel-) Partnern zu kommunizieren... 

Amen