Unterschied Sub/Sklavin

[Mari_posa]

vor 16 Minuten, schrieb FISHERMANS_FRIEND:

Einkaufen....grins* 

Was kauft die so? 'N w und 'n r?

[Bratty_Lo]

vor 2 Minuten, schrieb Mari_posa:

Prinzipiell logisch, da unsere Gesetze das heutzutage nicht mehr hergeben... zum Glück!

😅

[towel]

im endeffekt ises völlig latte, als was ihr euch tituliert!  es geht nur um die beziehungsform, um diesbzgl absprachen etc

und nein, ich bin nich agressiv, ich bin deutlich

[Mari_posa]

vor 17 Minuten, schrieb towel:

im endeffekt ises völlig latte, als was ihr euch tituliert!  es geht nur um die beziehungsform, um diesbzgl absprachen etc

und nein, ich bin nich agressiv, ich bin deutlich

Lies bitte nochmal die Fragestellung durch! Danke

[Bratty_Lo]

vor 2 Minuten, schrieb towel:

im endeffekt ises völlig latte, als was ihr euch tituliert!

Ich finde die Beziehungsform auch wichtiger. 

Aber gäbe es gar keine Unterschiede, gäbe es auch nicht beide Wörter. Und es gibt keine starre Definition (von 24/7 übrigens auch nicht!), aber nach so allgemeinem "bdsm-Tenor" gewisse Eigenschaften einer Sklavin, die die Sub nicht haben muss, bzw. es nicht erwartet wird.

Und jeder bennent sich bewusst irgendwie (hoffentlich) Warum nennst du dich Sub @towel? Das wird ja Gründe haben. 

Mein Herr hat im Übrigen auch Ansprüche und Erwartungen an eine Sub. Die "Einstellung" wäre für ihn auch entscheidender, als die Bezeichnung.

Dennoch gibt es Bezeichnungen...

 

[Bratty_Lo]

Und es ist ja auch spannend, wie andere Menschen das sehen.

Eben, und das war die Frage...

[towel]

vor 2 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Und es ist ja auch spannend, wie andere Menschen das sehen.

Eben, und das war die Frage...

darfst aber nich zu anders sein..musste aufpassen!^^

 

ich nenne mich sub, weil ich denke, dass slave zu vermessen wäre!  ich bin ja nu nich rein devot, ne

[Bratty_Lo]

vor 1 Minute, schrieb towel:

ich nenne mich sub, weil ich denke, dass slave zu vermessen wäre!  ich bin ja nu nich rein devot, ne

Ach so Dankeschön @towel. Das macht Sinn für mich. 

Für mich ist es einfach so, dass ich als Sub gerne auch Eigentum bin, aber es ist ähnlich bei mir. 

[Ademar]

vor 3 Stunden, schrieb Mari_posa:

Na ja.. Wenn sich freiwillig jemand in ein solches Beziehungskonstrukt begibt... wo ist es da dann Missbrauch? 

Es kann zum Missbrauch führen. Ein nicht selten vorkommenden Thema. Im Endeffekt führt es zu weit das hier auszubreiten, aber mal ein paar Gedankenanstöße dazu:

Manipulation

Abhängigkeit 

Kontrollverlust

Abschottung 

Man muss nur an die passende narzisstische und psychopathische Person kommen, der Weg in den Kaninchenbau passiert öfters als man vielleicht denkt. Und ja, es gibt auch eine Menge Menschen in unserer Welt die ein schlechtes Selbstwertgefühl haben, die psychische Probleme haben. Diese gehen auch Freiwillig in eine Beziehung und werden durch den Wolf gedreht. Und das betrifft nicht nur die vorgenannten Personenkreise. Auch jemand der stabil ist, kann destabilisiert werden.

 

[FISHERMANS_FRIEND]

vor 30 Minuten, schrieb Mari_posa:

Was kauft die so? 'N w und 'n r?

Meist Buchstabensalat....

[Sub007-8898]

vor 39 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Das passt so. Sofern Sub potentiell nicht 24/7 ist! Alles gut also.. 

Danke. 

[Bratty_Lo]

vor 3 Stunden, schrieb Raphaela:

Bei mir war es so bevor wir unsere Schwsrze Hochzeit hatten war ich Slave nach der schwarzen Hochzeit durfte ich mich Sub nennen. 

Ich fand die Beiträge interessant. Bei uns gibt es nicht so etwas wie eine "Weiterentwicklung". Natürlich mag ich es meinem Herrn zu gefallen und weiß, was er mag... Unser bdsm wurde auch immer tiefer... Aber von der Bezeichnung her war ich schon immer "Sub", 24/7. Gelegentlich nennt er mich Sklavin, aber das ist dann ok für mich, wenn er das dann so fühlt. 

Für uns beide bin ich aber de facto Sub. 

 

Was ich immer interessant finde, und wir so nicht machen. Für manche ist 

a) Sklavin eine "Weiterentwicklung", Emporsteigung nach der Sub... Oder anders herum

b) man kann sich von der Sklavin zur Sub "hocharbeiten". 

Das würde ich persönlich gerne verstehen. Vielleicht kann @Raphaela dazu noch was sagen?

Für mich wäre "mehr" eigentlich die Sklavin. Darüber kann der Herr mehr verfügen (zumindest so wie wir es sehen). Andererseits ist sie natürlich "niedriger" gestellt. Und damit "weniger"??? Allerdings muss das Mehr an Verfügung bei einer Sklavin auch nicht zwangsläufig "mehr" als bei einer anderen Sub sein. Manche wollen sich ja auch gar nicht Sklavin nennen, lassen aber als Sub sehr weit über sich verfügen und sind hingebungsvoller, als so manche selbst ernannte Sklavin. 

Meine Fragen wären noch:

Wie ist das mit dieser "Weiterentwicklung"? 

Gibt der Herr das vor? 

Ist das für die Sub wichtig Sklavin oder Sub zu werden? 

Wie ist das mit den Bezeichnungen?

Gibt "Sub"/"Sklavin" sich die selbst???

Oder der Herr und man nimmt das an??? 

Ich sehe mich wie gesagt als Sub, würde mich aber auch nicht sträuben, wenn ich für meinen Herrn dauerhaft Sklavin wäre. Sub passt für uns beide. 

Wie ist das denn nun? 

Falls jemand noch Input zu meinen Fragen hat, Dankeschön. Und ist ohne Wertung. 

 

[towel]

vor 5 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Falls jemand noch Input zu meinen Fragen hat, Dankeschön. Und ist ohne Wertung. 

 

smile und daumen hoch!

[Bratty_Lo]

vor 6 Minuten, schrieb towel:

smile und daumen hoch!

Na, das wollte ich schon immer mal nachvollziehen @towel...😉 Warum es für jemanden besonders ist von der Sub zur Sklavin zu werden oder von der Sklavin zur Sub und wer da so was vorgibt (Herr? Sub selbst?)

Und wenn die gar nicht eine andere Bezeichnung erreichen will? Weil die, die sie für sich hat passend ist? 

Na, vielleicht kommen ja Antworten.

[towel]

Gerade eben, schrieb Bratty_Lo:

Na, das wollte ich schon immer mal nachvollziehen @towel...😉 Warum es für jemanden besonders ist von der Sub zur Sklavin zu werden oder von der Sklavin zur Sub und wer da so was vorgibt (Herr? Sub selbst?)

Und wenn die gar nicht eine andere Bezeichnung erreichen will? Weil die, die sie für sich hat passend ist? 

Na, vielleicht kommen ja Antworten.

die meisten geilen sich rein an worten auf...  leider

[Te****]

vor 4 Minuten, schrieb towel:

die meisten geilen sich rein an worten auf...  leider

Genau das ist es. 

Und den einen kickt ein Wort und wen anderes halt nicht. 

 

@Bratty_Lo die Antwort auf deine Fragen ist ziemlich einfach: es ist persönliche Vorliebe, wie man sich nennen mag und persönliche Absprache, was kickt. Und das selbe ist es mit den Herren, Sirs und Meistern.

[Ro****]

Was man auf jeden Fall für Einsteiger erwähnen sollte ist:

Lasst euch euf keinen Fall einreden, ihr wärt keine Sklavin, wenn ihr Dinge nicht möchtet, die hier einige als scheinbar gültige Definition liefern. 

Wenn euch irgendwer mit "richtige Sklaven" müssen aber xy kommt, sag denen sie sollen sich ins Knie ficken und sucht euch jemand anderen... 

bearbeitet August 27 von Ropamin

[He****]

sub hat Mitspracherecht und Sklavin halt nicht.

[towel]

vor 1 Minute, schrieb HerrW:

sub hat Mitspracherecht und Sklavin halt nicht.

bullshit, sorry

[towel]

also ganz ehrlich, wo leben mer denn?? 

jeder mensch entscheidet, wer was er sie es sein will!

 

dennoch- metakonsens iss eben genau das- nix spielchen (sagt sie als sub^^)

[Ro****]

vor 2 Minuten, schrieb towel:

bullshit, sorry

Es kommt auf die Umstände an, ob etwas richtig oder Bullshit ist...

Was für Spielbeziehung oder am Anfang der Beziehung noch echt gefährlich sein kann, ist nach einiger Zeit in einer gewachsenen und gefestigt Beziehung vielleicht genau richtig... 🤷🏻‍♂️

[Bratty_Lo]

Ich muss da tatsächlich mal meinen Herrn fragen! Für ihn passt "Sklavin" komplett die ganze Zeit über eigentlich nie. Er mag auch selbstbewusste Frauen. Außer dass er den Spleen hat, jemanden gefangen zu nehmen, zeitweise "Kettenslavin", totale Verfügung. 

Aber er nannte die Subs vor mir (und es waren ein paar!) generell immer "Subs". 

Ob dann da auch mal eine dabei war, die meinte sie sei Sklavin und er dann meinte: "Sorry, passt nicht" generell oder er das so angenommen hat??? 

Wir haben zwar ein dauerhaftes Machtgefälle, aber ich glaube mein Herr mag auch im Alltag nicht immer einen allzu großen Abstand/Machtgefälle. 

Für ihn ist jedenfalls eine bestimmte Einstellung wichtiger, als die Bezeichnung!!! Sklavin ist nicht so seins, aber an "Sub" werden durchaus Ansprüche gestellt! 

Und da bin ich auch schon wieder bei "bestimmten" Sklaven, wie "Lecksklave", die eigentlich IHREN Kink leben wollen. 

Das klingt zunächst tierisch "devot", ist es aber nicht!!! Wenn ich lecken WILL! 

Es kommt also immer drauf an...

bearbeitet August 27 von Bratty_Lo
.

[towel]

vor 31 Minuten, schrieb Ropamin:

Es kommt auf die Umstände an, ob etwas richtig oder Bullshit ist...

Was für Spielbeziehung oder am Anfang der Beziehung noch echt gefährlich sein kann, ist nach einiger Zeit in einer gewachsenen und gefestigt Beziehung vielleicht genau richtig... 🤷🏻‍♂️

what?   reden vorab...nein?^^

[Einfach-Ich]

Vor 8 Stunden, schrieb MissCurious:

Ich habe erlebt, dass manche Sub und Bottom gleichsetzen, gemeint die unten spielende Person im Spiel - andere Sub und Sklave gleichsetzen und nochmal andere den Sub sehen als den Bottom im Spiel/Sex und den Sklaven als Bottom im Leben, da ja Bottom eigentlich ein sehr allgemeiner Begriff ist. 

 

Wörter sind nur Hülsen. Wenn wir kommunizieren, dann müssen wir sicherstellen, dass wir verstehen, was der andere meint. 

Ich bin da sehr flexibel und verwende in der Regel den Begriff der sich für alle am Besten anfühlt. Bei jemanden der sich als Sklaven identifiziert, weiß ich zumindest dass die Hingabereitschaft über die Bettkante hinaus geht, daher höre ich den Begriff am Liebsten. (Was sich schlagartig umkehrt durch Vorsilben wie Leck-, Putz,- Sex,-)

Wenn jemand sich als Sub oder Toy sieht muss man erstmal evaluieren..

 

Von fixen Definition wie "ein Sklave gibt alle Rechte ab" halte ich überhaupt nichts. Das kann man innen so definieren, übergeordnet muss das anders sein. 

Innerhalb einer Dynamik habe ich meist etliche Bezeichnungen, die man teils als Rolle, teils als Kosenamen und teils als beides sehen kann. 

Jemand ist auch gerne für einen Zeitraum z.B. mit Keuschhaltung für einige Tage mein Objekt, Eigentum, meine Beute, mein Sklave und alles was ich ihn haben will.

Mir ist das schnurzpiepegal ob das mit irgendwelchen Konventionen übereinstimmt, Hauptsache die Beteiligten kommen überein.

!!! DANKE !!!

Besser könnte man die Tatsache, dass Menschen gemeinsam ihren Weg finden und Abstecken müssen, nicht formulieren.

BDSM ist vom und nur mit den Menschen zu gestalten.

[Raphaela]

@Bratty_Lofür mich ist das schon Bedeutung von Slave zur SUB zu werden. Genauso wie es für die anderen wichtig ist von der Novizin zur O zu werden. 

Wie ich ja geschrieben habe es kommt mit alldem von einem Sklaven oder Sub auf die Beziehung an.

Mein Herr hat die volle Macht über mich hab alles abgegeben ob wohl ich seit meiner schwarzen Hochzeit Sub bin.

Ich bin auch nackt wenn es mein Herr wünscht. 

Ich mache den ganzen Haushalt und halte meinen Herrn den Rücken frei. Obwohl ich Sub bin.

Es kommt also immer darauf an in welche Richtung  das SM BDSM 24/7 TEP DD geht.