Übergriffigkeit und Mansplaining

[Le****]

vor 2 Stunden, schrieb BP139:

Ach, das siehst Du (aber viele andere auch) jetzt etwas zu speziell. Diese Alles-Besserwisser gibts doch flächendeckend überall und das hat nichts damit zu tun, dass Männer Frauen belehren wollen. Wie nennt man es dann, wenn jeder Sofa-Bundestrainer besser weiß, warum der und der Spieler der Nationalelf besser ausgewechselt werden müsste oder der Schiri Mist gepfiffen hat? Wie nennt man die, die besser wissen, wie man die Welt retten könnte, als unzählige Ingenieure und Wissenschaftler?

Ich sage es mal so: es besser wissen wollen hat nichts damit zu tun, dass man sich über das andere Geschlecht erheben möchte.

Hast du @MissCurious ernsthaft Mansplaining mansplained?

[tu****]

Der Mensch ist keine Tier das andere Tiere im zwei oder Gruppenkampf tötet. Der Mensch ist ein Tier welches Tiere jagt in dem es diese immer wieder in die Flucht treibt und dann langsamer aber ausdauernder hinterherläuft. Bist das Tier an Erschöpfung/Überhitzung stirbt. Da ist es reichlich egal ob der Jäger Man oder Frau ist. Männer und Frauen sind gleich gut im Extremausdauersport. Wer besser die Fährte des Tieres findet ist produktiver. Auch so beim Bauen und Leeren von Fallen sind Chromosomen egal.

[Sc****]

Für alle die nicht am veralteten Steinzeit-Narrativ über männliche Jäger und weibliche Sammlerinnen festhalten wollen, sondern offen für die neuen von @Ademar bereits erwähnten wissenschaftlichen Erkenntnisse informieren wollen: Sucht einfach mal nach dem National Geographic Artikel mit der Überschrift "Frauen bei der Jagd: Geschlechter-Mythos endgültig widerlegt".

[Ta****]

vor einer Stunde, schrieb Toy4her:

Ich halte es für eine einfältige und rassistische Einstellung, wenn man Menschen die bei uns einreisen direkt über einen Kamm schert und ihnen (allen) mal unabhängig von Identität, Herkunft und Persönlichkeit eine gewisse Einstellung unterstellt. Das ist verallgemeinernd, unsachlich und weder für sie fair noch für Frauen, denen man damit versucht ihren Feminismus abzusprechen. 
Was du hier äußerst kann ich in keinster Weise ernst nehmen, denn es ist absurd und für derartige Diskussion stehe zumindest ich nicht zur Verfügung. 

Gutmenschentum-Gerede verschärft das Problem. Es gibt ganz klare und neutrale Statistiken und die darf man aussprechen ohne von dir in eine Rassismus- Ecke gestellt zu werden. Deutschland hat ein Riesenproblem mit Femizide! Stark steigende Fallzahlen. Und Flüchtlinge und Migrationshintergrund sind ein wesentlicher Grund dafür. Das sind einfach Fakten die man mit etwas Recherche auch auf neutralen Medien findet. 

Oder ein Zahlenbeispiel: Flüchtlinge sind bei Ver.gewalti.gung 5x überpräsentiert im Vergleich zur restlichen Bevölkerung. Kriminalitätsstatistik. 

bearbeitet vor 7 Stunden von Tau08

[Arasjal]

Vor 1 Stunde, schrieb TotalPowerExchange:

Weil man sich nicht Diskussionen mit Menschen stellen will die eine andere Meinung vertreten werden sie eben so geframet.  

Eine Lesbe? Die braucht nur mal einen richtigen Schwanz! Diese Aussage schonmal wahrgenommen? 😉 Kommt oft vor. Warum es nen CSD gibt🤔 weil in Deutschland queere Personen aufgrund ihrer Sexualität angegriffen oder gar getötet werden 🤷🏻 ich kenne dich nicht aber du hast dich in deinen Aussagen mehrfach als hetero geoutet. Sry aber warum musst du das jedem auf die Nase binden?

[Arasjal]

Vor 19 Minuten , schrieb Tau08:

Gutmenschentum-Gerede verschärft das Problem. Es gibt ganz klare und neutrale Statistiken und die darf man aussprechen ohne von dir in eine Rassismus- Ecke gestellt zu werden. Deutschland hat ein Riesenproblem mit Femizide! Stark steigende Fallzahlen. Und Flüchtlinge und Migrationshintergrund sind ein wesentlicher Grund dafür. Das sind einfach Fakten die man mit etwas Recherche auch auf neutralen Medien findet. 

Oder ein Zahlenbeispiel: Flüchtlinge sind bei Ver.gewalti.gung 5x überpräsentiert im Vergleich zur restlichen Bevölkerung. Kriminalitätsstatistik. 

Ich würde dich nicht in die rechte Ecke stellen...aber die Zahlen du du da sagst sind offensichtlicher Blödsinn.

[devo_conse]

vor 10 Stunden, schrieb Ademar:

Gestern wurde mir das von außen aufgezeigt, eine dritte Person hatte mich darauf hingewiesen, ein Kommentar von mir, dass dieser zu weit geht. Gut, die betreffende Person die den Kommentar erhielt, wusste das einzuschätzen, für Außenstehende war das aber eine Grenzüberschreitung.

Darüber habe ich lange nachdenken müssen. Und sie hat recht damit, mich darauf hinzuweisen, denn es war tatsächlich so. An der Stelle nochmal Danke, wenn du es lesen solltest

Männer neigen oft dazu, ihre Wichtigkeit zu demonstrieren. Ihre Überlegenheit. Garniert mit sexuslisierten Kommentaren, dem absprechen von Qualifikationen und allgemein, das kannst du nicht, du bist ja (nur) eine Frau. Mansplaining at it's best?

 

 

Nur kurz ein punkt (für eine ausführliche Antwort bin ich schon zu müde )

Zum Zitat: 

Wenn die Person, die deinen Kommentar erhielt (ich habe den Post verfolgt) und der genau und explizit an diese Person gerichtet war, diesen in Ordnung fand: wieso bist du der Meinung, dass sie Hinweisgeberin Recht hat und der Kommentar übergriffig war? 

Entscheidet das nicht einzig und alleine die "betroffene"? Dieses "ja ich weiss die Person fand es ok, aber ich muss dir trotzdem mal sagen, dass es übergriffig ist" finde ich total daneben. Hätte ein Mann dies zu einer frau gesagt, wäre es wohl unter mensplaining gefallen. Entscheidet sie und du (durch seine Zustimmung zu ihrem Hinweis) darüber, wie die betroffene den Kommentar zu empfinden hatte? Entscheiden in Zukunft auch andere darüber wann sich jemand diskriminiert oder beleidigt fühlt? Oder dürfen das die Personen selbst entscheiden? (Nur mal so gefragt...)

In meinen Augen war dein Kommentar so lange nicht übergriffig wie in die betroffene Person nicht so empfunden hat. 

bearbeitet vor 7 Stunden von devo_conse

[Bratty_Lo]

vor 24 Minuten, schrieb Tau08:

Oder ein Zahlenbeispiel: Flüchtlinge sind bei Ver.gewalti.gung 5x überpräsentiert im Vergleich zur restlichen Bevölkerung. Kriminalitätsstatistik. 

Ich finde Statistiken immer sehr schwierig @Tau08

Es gibt übergriffige Männer. Es ist vielleicht so, dass in anderen Ländern andere Gesetze gelten. Das heißt aber nicht, dass unter Deutschen diese Vergehen nicht präsent wären. Vielleicht sind sie einfach "geschickter". Mein Herr ist ja Anwalt, was es da an "Stalking" (und weitaus mehr noch gibt!) 

Übrigens: die meisten Serienkiller sind weiße...😜

bearbeitet vor 7 Stunden von Bratty_Lo

[Toy4her]

vor 25 Minuten, schrieb Tau08:

Gutmenschentum-Gerede verschärft das Problem. Es gibt ganz klare und neutrale Statistiken und die darf man aussprechen ohne von dir in eine Rassismus- Ecke gestellt zu werden. Deutschland hat ein Riesenproblem mit Femizide! Stark steigende Fallzahlen. Und Flüchtlinge und Migrationshintergrund sind ein wesentlicher Grund dafür. Das sind einfach Fakten die man mit etwas Recherche auch auf neutralen Medien findet. 

Oder ein Zahlenbeispiel: Flüchtlinge sind bei Ver.gewalti.gung 5x überpräsentiert im Vergleich zur restlichen Bevölkerung. Kriminalitätsstatistik. 

Ich habe nicht vor über potentielle Statistiken zu diskutieren. 
Es gibt ein Thema in diesem Beitrag, das betrifft ganz offensichtlich Männer. Anstatt es sachlich zu bearbeiten wird entweder gejammert oder eine Gruppe gefunden, die ja so viel schlimmer ist. So braucht man sich selbst nicht zu hinterfragen und zeigt ganz schnell auf andere. Hier ist ja alles fein, „wir sind die Guten….“

Und wenn sich jemand über ausländische Gruppen allumfassend äußert ist das rassistisch. Man(n) stellt sich damit selbst in diese Ecke, da brauche ich gar nichts tun. Wieder so ein Opfer-Reflex, der gewisse Unzulänglichkeiten kaschieren soll. Richtiger werden ausgrenzende Meinungen dadurch mit Nichten. 

[Ta****]

vor 2 Minuten, schrieb Bratty_Lo:

Ich finde Statistiken immer sehr schwierig @Tau08

Es gibt übergriffige Männer. Es ist vielleicht so, dass in anderen Ländern andere Gesetze gelten. Das heißt aber nicht, dass unter Deutschen diese Vergehen nicht präsent wären. Vielleicht sind sie einfach "geschickter". Mein Herr ist ja Anwalt, was es da an "Stalking" (und weitaus mehr noch gibt!) 

Übrigens: die meisten Serienkiller sind weiße...😜

Nun, was in anderen Ländern für Gesetze gelten ist egal. In Deutschland gilt deutsches Recht. 

Selbstverständlich sind die Vergehen unter deutschen Staatsbürgern präsent - und auch dort steigend (Femizide)! Die Gewalt und insbesondere die stark zunehmende Gewalt gegenüber Frauen ist ein mega Problem inzwischen, eines das aber nicht den Stellenwert bekommt, den es haben muss und wo nach wie vor *um den heißen Brei* herum geredet wird - auch beim Thema Flüchtlinge und Migration, der prozentual gesehen und ein Vielfaches höher liegt. 

[Arasjal]

Vor 6 Minuten , schrieb Tau08:

Nun, was in anderen Ländern für Gesetze gelten ist egal. In Deutschland gilt deutsches Recht. 

Selbstverständlich sind die Vergehen unter deutschen Staatsbürgern präsent - und auch dort steigend (Femizide)! Die Gewalt und insbesondere die stark zunehmende Gewalt gegenüber Frauen ist ein mega Problem inzwischen, eines das aber nicht den Stellenwert bekommt, den es haben muss und wo nach wie vor *um den heißen Brei* herum geredet wird - auch beim Thema Flüchtlinge und Migration, der prozentual gesehen und ein Vielfaches höher liegt. 

Statistisch findet sexuelle Gewalt zum Großteil in den eigenen 4 Wänden statt😉 vielleicht sind ja Flüchtlinge in den Schränken. Morde gehen zu cirka 4 Prozent auf Kosten von Zuwanderung....und wir haben eine geringe Mordrathe. Die Zusammenhänge mit Messer Attacken und Migration ist statistisch nicht gegeben. ...

[Ta****]

vor 7 Minuten, schrieb Toy4her:

Ich habe nicht vor über potentielle Statistiken zu diskutieren. 
Es gibt ein Thema in diesem Beitrag, das betrifft ganz offensichtlich Männer. Anstatt es sachlich zu bearbeiten wird entweder gejammert oder eine Gruppe gefunden, die ja so viel schlimmer ist. So braucht man sich selbst nicht zu hinterfragen und zeigt ganz schnell auf andere. Hier ist ja alles fein, „wir sind die Guten….“

Und wenn sich jemand über ausländische Gruppen allumfassend äußert ist das rassistisch. Man(n) stellt sich damit selbst in diese Ecke, da brauche ich gar nichts tun. Wieder so ein Opfer-Reflex, der gewisse Unzulänglichkeiten kaschieren soll. Richtiger werden ausgrenzende Meinungen dadurch mit Nichten. 

"Die guten" gibt es nicht. Wie gesagt gibt es allgemein  steigende Zahlen, auch bei der Bevölkerung mit deutschem Pass. Es gibt dennoch überproportionale zusätzliche Faktoren.

Zum Thema femizide allgemein hat die Zeitung taz eine gute Rubrik, einfach nach " taz femizide" googeln. Es ist erschreckend wie das Thema zunimmt.

[Bratty_Lo]

Der Anteil liegt zunächst prozentual höher (aber nur in einzelnen Bereichen), da wir unsere Gesetze kennen. Aber deutsche Männer umgehen diese entsprechend anders! 🤷‍♀️ Als gäbe es da keine häusliche Gewalt, Missbrauch usw. 

Zudem ändern sich die Gesetze zum Sexualstrafrecht auch fortlaufend. Es gibt zum zum Beispiel noch nicht allzu lange "sexuelle Belästigung".

Es mag sein, dass Ausländer in gewissen Taten "offensiver" sind, aber diese gibt es eben auch bei Deutschen. Insbesondere Kinderpornografie schauen oftmals "alte weiße Männer". Und ich kenne da so einiges (Familiengutachten, Missbrauch usw).

Ich mag nun nicht beurteilen und kann es auch nicht, welche Gruppierungen da mehr oder weniger tun... Aber es verteilt sich doch weitaus gleichmäßiger als "die Ausländer..."

(auch wenn man diese auch besser integrieren sollte) 

bearbeitet vor 6 Stunden von Bratty_Lo

[Sc****]

vor 5 Minuten, schrieb Tau08:

Gutmenschentum-Gerede verschärft das Problem. Es gibt ganz klare und neutrale Statistiken und die darf man aussprechen ohne von dir in eine Rassismus- Ecke gestellt zu werden. Deutschland hat ein Riesenproblem mit Femizide! Stark steigende Fallzahlen. Und Flüchtlinge und Migrationshintergrund sind ein wesentlicher Grund dafür. Das sind einfach Fakten die man mit etwas Recherche auch auf neutralen Medien findet. 

Ich hab gerade die Statistik der Femizide von 2015 bis 2021 in Deutschland gefunden und sehe darin keine stark steigende Fallzahlen... Hier die genauen Zahlen pro Jahr:

2015 - 135
2016 - 155
2017 - 147
2018 - 122
2019 - 117
2020 - 139
2021 - 113

Für 2022 & 2023 hab ich jetzt Zahlen aus anderen Quelle gefunden, in denen es eine leichte Steigerung zu 2021 gab:

2022 - 133
2023 - 155

Das könnten zufällige Ausreißer handeln oder daran liegen, dass es eine zunehmend misogyne Stimmung gibt, die von INCELs & Co. gefördert wird. Aber selbst wenn diese Steigerung von 62 Femizide im Vergleich zum Jahr 2021 (dem Jahr mit den wenigsten Femiziden seit 2015) in den beiden Jahren 2022 & 2023 alleine durch Migranten verursacht worden wäre, hätten wir gerade einmal 62 Täter und das, obwohl Millionen Menschen in den letzten Jahren nach Deutschland gekommen sind...

[To****]

vor 55 Minuten, schrieb Arasjal:

Eine Lesbe? Die braucht nur mal einen richtigen Schwanz! Diese Aussage schonmal wahrgenommen?

Um ehrlich zu sein, nicht. Mag aber auch daran liegen das dort wo ich mich in der Regel aufhalte ein anderes Niveau herrscht. Daher kann ich nicht beurteilen ob es sich dabei um einen ernsthaften Versuch handelt.  
Aber ich zugeben muss, dass ich bei jeder Gelegenheit einer gut befreundeten Lesbe anbiete sie wieder "gesund" zu machen. 
Und bevor sich jetzt die Gutmenschen echauffieren, sie antwortet genauso regelmäßig das sie da lieber "krank" bleiben möchte. 

 

vor 58 Minuten, schrieb Arasjal:

aber du hast dich in deinen Aussagen mehrfach als hetero geoutet. Sry aber warum musst du das jedem auf die Nase binden?

Magst du mir dazu Beispiele nennen?

[Ca****]

Vor 20 Minuten , schrieb Schüler_der_Lust:

Ich hab gerade die Statistik der Femizide von 2015 bis 2021 in Deutschland gefunden und sehe darin keine stark steigende Fallzahlen... Hier die genauen Zahlen pro Jahr:

2015 - 135
2016 - 155
2017 - 147
2018 - 122
2019 - 117
2020 - 139
2021 - 113

Für 2022 & 2023 hab ich jetzt Zahlen aus anderen Quelle gefunden, in denen es eine leichte Steigerung zu 2021 gab:

2022 - 133
2023 - 155

Das könnten zufällige Ausreißer handeln oder daran liegen, dass es eine zunehmend misogyne Stimmung gibt, die von INCELs & Co. gefördert wird. Aber selbst wenn diese Steigerung von 62 Femizide im Vergleich zum Jahr 2021 (dem Jahr mit den wenigsten Femiziden seit 2015) in den beiden Jahren 2022 & 2023 alleine durch Migranten verursacht worden wäre, hätten wir gerade einmal 62 Täter und das, obwohl Millionen Menschen in den letzten Jahren nach Deutschland gekommen sind...

Danke für das Offenlegen der Zahlen - was wäre denn eine Steigerung, die du als „hoch“ empfinden würdest, wenn eine Steigerung von 38% nur eine leichte ist?
Ich bin mir sicher, dass deine Absicht nicht ist, die Thematik zu relativieren. Ich finde die Erkenntnis, dass jeden Tag ein Mann versucht, seine (Ex)Partnerin zu töten und dass das fast jeden dritten Tag gelingt, durchaus enorm. (Weltweit) Alle elf Minuten verliebt sich nicht nur ein Single, wenn man der erwähnten Taz glauben Schenken möchte.

[tu****]

Die Single ist nicht mehr aktuell inzwischen sind es alle 7 Minuten.

[Bratty_Lo]

vor 2 Minuten, schrieb TotalPowerExchange:

Aber ich zugeben muss, dass ich bei jeder Gelegenheit einer gut befreundeten Lesbe anbiete sie wieder "gesund" zu machen.

Oh man...😂🤦‍♀️

[Ademar]

vor 57 Minuten, schrieb devo_conse:

Nur kurz ein punkt (für eine ausführliche Antwort bin ich schon zu müde )

Zum Zitat: 

Wenn die Person, die deinen Kommentar erhielt (ich habe den Post verfolgt) und der genau und explizit an diese Person gerichtet war, diesen in Ordnung fand: wieso bist du der Meinung, dass sie Hinweisgeberin Recht hat und der Kommentar übergriffig war? 

Entscheidet das nicht einzig und alleine die "betroffene"? Dieses "ja ich weiss die Person fand es ok, aber ich muss dir trotzdem mal sagen, dass es übergriffig ist" finde ich total daneben. Hätte ein Mann dies zu einer frau gesagt, wäre es wohl unter mensplaining gefallen. Entscheidet sie und du (durch seine Zustimmung zu ihrem Hinweis) darüber, wie die betroffene den Kommentar zu empfinden hatte? Entscheiden in Zukunft auch andere darüber wann sich jemand diskriminiert oder beleidigt fühlt? Oder dürfen das die Personen selbst entscheiden? (Nur mal so gefragt...)

In meinen Augen war dein Kommentar so lange nicht übergriffig wie in die betroffene Person nicht so empfunden hat. 

Ich bin auch etwas erledigt gerade, der Tag war lang und dabei noch ein Auge hier drauf zu haben, fordert auch ganz gut.

Ich habe mir da sehr viel Kopf zu gemacht. 

Und ja, das kann man so sehen wie du schreibst. 

Aber mein Gedanke ist, musste ich das dort an der Stelle schreiben? Auch wenn es nur als 'kleiner' Scherz gemeint war, lesen es auch Menschen, die davon vielleicht ge- oder betroffen sind. Bei dem ganzen Shit, der hier im Laufe eines Tages unter Bildern usw als 'Kommentare' auftauchen, frage ich mich, wie nervend ist das für die Menschen hier. Teilweise sind das abgrundtiefe Äußerungen. 

Ja, ich hätte auch anders reagieren können und sagen, juckt mich doch nicht. Wenn es die Person stört, der ich das geschrieben habe, dann soll die mir das sagen. Vor 20 Jahren hätte ich wohl so reagiert. 

Aber ich hinterfrage mich, wie anstrengend oder belastend kann das für Außenstehende sein?

Ich habe für mich erkannt, auch wenn der Spruch die Empfängern nicht stört, das es nicht okay war. 

Das sind meine Gedanken. Ich möchte auch nicht jeden Tag irgendwelche schrottigen Sachen lesen, die mich vielleicht nicht direkt betreffen aber doch auch störend sind. 

[Ca****]

Vor 3 Minuten , schrieb tuilm620353:

Die Single ist nicht mehr aktuell inzwischen sind es alle 7 Minuten.

Also auch ein möglicher Grund für den Anstieg der Femizide

[tu****]

Vor 3 Minuten , schrieb Candala:

Also auch ein möglicher Grund für den Anstieg der Femizide

Bitte was? ... Ich glaube ich brauche da eine Erklärung. 😥

[Bratty_Lo]

vor 7 Minuten, schrieb Ademar:

Ich bin auch etwas erledigt gerade, der Tag war lang und dabei noch ein Auge hier drauf zu haben, fordert auch ganz gut.

Ich habe mir da sehr viel Kopf zu gemacht.    

Deine Beiträge sind für das Forum hilfreich und erkenntnisreich @Ademar. Dann entspann mal etwas...😉 N8 @all    

[Ademar]

Leute!!! Es ist spät, es war vielleicht ein anstrengenden Thema und mir haben viele Komnentare gefallen. 

 

Jetzt geht das vollkommen vom Thema weg und schlägt eine Richtung ein, bei der gibt es kein gewinnen oder verlieren. Verloren geht nur eines, sich mit dem Thema zu befassen. 

Ja, man kommt von hier nach da und dann werden die dicken Geschütze aufgefahren.

Das gehört hier nicht hin. Schlagt euch per Mail bitte die Sachen um die Ohren oder tretet in eine Partei ein. Oder einfach mal durchatmen und ins Bett gehen. 

Bitte!

[tu****]

Vor 4 Minuten , schrieb Ademar:

Leute!!! Es ist spät, es war vielleicht ein anstrengenden Thema und mir haben viele Komnentare gefallen. 

 

Jetzt geht das vollkommen vom Thema weg und schlägt eine Richtung ein, bei der gibt es kein gewinnen oder verlieren. Verloren geht nur eines, sich mit dem Thema zu befassen. 

Ja, man kommt von hier nach da und dann werden die dicken Geschütze aufgefahren.

Das gehört hier nicht hin. Schlagt euch per Mail bitte die Sachen um die Ohren oder tretet in eine Partei ein. Oder einfach mal durchatmen und ins Bett gehen. 

Bitte!

Dir eine gute Nacht und du hast keine Verantwortung für wie Menschen deine Themen kapern.

[Arasjal]

Vor 5 Stunden, schrieb TotalPowerExchange:

Magst du mir dazu Beispiele nennen?

Zb als du meintest homosexuelle würden dich umdrehen wollen 😉 das impliziert das du hetero bist.🤷🏻 Aber ja jemand homosexuelles Gesund machen zu wollen ist auch lustig 🤣🤣. Es gibt Definitionen für Transpersonen...Deine aber auch aktuelle. Es ist egal welche du akzeptierst. Du bist nur ein weißer hetero sexueller cisman. Und nicht informiert oder betroffen. Genau das gleiche gilt zb bei Abtreibung...ja schön wenn man informiert ist und vielleicht eins bis 2 Leute deiner Meinung sind. (Deine Meinung hat aber keinen Wert weil du diesbezüglich weder betroffen noch promoviert bist). Du brauchst keinen CSD? Weil dir keine Gründe einfallen warum man demonstrieren soll? Oki sollen wir ihn abschaffen? Für jemand der nicht betroffen ist? Ich meine Du hast ja keine Probleme oder?🤣 Das genau das ist das Problem mit dem alten weißen hetero cis dudes.